|
| svátek má | | ·Denisa·
Zítra: Marie
Pozítří: Lubor
| | |
|
 | | 

|
Bojové umění versus reálná sebeobrana Vloil lokwon - Středa, 14.11. 2007 @ 15:23:38 CET
|
 Na české Budó scéně se objevilo mnoho nových i tradičných bojových stylů a systémů. Pro znalce jsou tyto styly často velkým potěšením, ale lidé, kteří s Budó teprve začínají se v nich neorientují a stávají se tak často zajatci klamných definic a nepřesných interpretací některých českých pojmů. Nerad bych, aby byl tento článek chápán jako patent na rozum, který si uzurpuji, ale spíše bych jej pojal jako úvod do problematiky pro začátečníky a zamyšlení se pro pokročilé cvičence.
Je běžným jevem dnešního světa, že mnoho lidí neumí používat odborné termíny. Setkáváme se s tím jak mezi odborníky, vědci či specialisty v konkrétním oboru, tak mezi tzv. odbornou veřejností. Cílem toho článku je jasně definovat rozdíly mezi bojovými uměními, bojovými sporty a sebeobranou, která představuje asi nejzprofanovanější pojem české Budó scény.
Začnu jednoduchou typizací, jak chápu dělení bojových systémů a stylů já osobně. Během svého dlouhodobého cvičení jsem identifikoval tři základní skupiny bojových systémů a stylů:
- tradiční bojové systémy a styly – neboli bojová umění,
- sportovní bojové systémy a styly – neboli bojové sporty,
- systémy reálné sebeobrany a combat bojové styly.
Bojová umění jsou takové bojové systémy či styly, které mají vlastní zakladatele, historii a tradici. Většinou se jedná o velmi staré systémy boje, kde je tradice realizována jak metodami cvičení (často mnoho stovek let neměnnými), tak v organizaci tréninků či pevně stanovené hierarchii cvičenců (stupně / úrovně technické vyspělosti) i vztahem učitel-žák. Bojová umění jsou dokonalou souhrou, která vznikla hluboko v minulosti, často ve velmi vzdáleném regionu či zemi (tj. v odlišných kulturních a historických kontextech). Bojová umění si vedle tradičních a po staletí neměnných bojových technik nesou i hlubokou filozofii, často spojenou s náboženskými či duchovními vlivy v regionu jejich vzniku. Tradice obvykle vytváří z bojových umění dokonalé historické relikvie daného bojového stylu, které však nutně nemusí být schopny sloužit jako efektivní obrana před napadením v současné realitě. Bojová umění hlásají dlouhodobé studium (často celoživotní), které vede k rozsáhlému fyzickému, duševnímu i psychickému rozvoji osobnosti.
Bojové sporty jsou takové bojové systémy, které mají jasně stanovená pravidla a cíle. Bojovníci se díky nim mohou porovnávat ve svých dovednostech a výkonech. Bojové sporty často vychází jako možné modernizace bojových umění, tak aby bylo možné zaprvé rozvíjet bojovou techniku do nových sfér (aspekt modernizace) a zadruhé převést tradiční techniku do úrovně efektivního použití (aspekt funkčnosti / praktičnosti). Bojové sporty pro své účely využívají obvykle mnoho ochranných pomůcek. Bohužel, nevýhodou bojových sportů jsou často právě pravidla, která musí nutně zajistit jak bezpečnost oběma aktérům, tak možnost využití jejich dovedností. Dle intenzity boje bojové sporty dělíme na:
- soft-contact – maximální ochrana, minimální nebezpečí zranění, slabší možnosti plného využití nacvičených dovedností, minimální fyzický kontakt.
- semi-contact – průměrná ochrana, vyšší riziko zranění, větší možnosti využití nacvičených dovedností (je dovoleno jít určitými přesně danými způsoby soupeři „do těla“).
- full-contact – minimální ochrana, maximální riziko zranění s trvalými následky, maximální reálnost boje dle pravidel, maximální fyzický kontakt.
Cílem bojových sportů je především výchova dítěte či dospívajícího jedince. Proto vyžadují trenéři bojových sportů při náborech nízký věk, aby měli dost času pro vycvičení (vychování) daného cvičence na určitou bojovou úroveň. Pokud lidé začínají s bojovými sporty v pozdějším věku, jedná se spíše o princip “udržení se v kondici“ (fitness), neboť většina bojových sportů vyžaduje velmi důraznou a pečlivou fyzickou neboli kondiční přípravu.
Systémy reálné sebeobrany a combat bojové systémy jsou třetí velkou množinou. Jedná se o velice účinné a účelné metody likvidace reálného protivníka v reálné bojové situaci. Cílem systémů reálné sebeobrany je naučit člověka, v určitém časovém intervalu (týdenní, měsíční, čtvrtletní kurz, apod.), schopnosti ubránit se reálnému útoku různé intenzity a v různých situacích (ve výtahu, v automobilu, v MHD, na ulici, v parku, v davu, apod.). Systémy reálné sebeobrany jsou často až vědecky přesné v aplikaci moderních přístupů. Své dovednosti staví na dokonalé znalosti anatomie a motoriky těla. Reagují na aktuální trendy a snaží se vytvářet účinná protiopatření proti typizovaným útokům násilníků. Často do svého výcviku implementují moderní metody psychologické přípravy na konflikt a práci v před-konfliktní fázi, kdy obránce chápe nevyhnutelnost napadení, ale snaží se přebrat psychologicky iniciativu na svou stranu a překvapit tak násilníka při potenciálním útoku.
Combat bojové systémy jsou vysoce efektivní systémy reálné sebeobrany, které se učí ozbrojené složky (policie, armáda, speciální zásahové jednotky, vězeňská služba, apod.). Combat bojové systémy se někdy také označují výrazem profesní sebeobrana, tj. penzum dovedností (chvatů a chmatů sebeobrany), které by měl ovládat a být schopen použít každý člen ozbrojených složek státu. Combat bojové systémy jsou často ve své nebezpečnosti mnohem dál, než-li systémy reálné sebeobrany, které musí u běžných civilistů respektovat zákony dané země a neučit je takovou obranu, která by měla za následek smrt či stavy neslučitelné se životem. V České republice se použití reálné sebeobrany (stejně jako bojových umění či sportů v reálné situaci) týkají paragrafy 13, 14 a 15 trestního zákona (nutná obrana, krajní nouze a oprávněné použití zbraně).
Cílem systémů reálné sebeobrany i combat bojových systémů je praktičnost a funkčnost. Při reálném konfliktu tyto systémy nijak nepřipomínají krásu a ladnost bojových umění, ale na rozdíl do nich vynikají svou funkčností a výsledným efektem. To však neznamená, že takové systémy postrádají hlubší filozofii. Zapomeňme prosím na pány Levského, Náchodského, Honzíka či Lebedu, kteří sice položili hluboké základy profesní sebeobraně v bývalém Československu, ale také tento pojem velmi silně zprofanovali a i díky nim si lidé dnes myslí, že sebeobrana nemůže mít vlastní filozofii. To je obrovský omyl, který pramení z neznalosti a nepřesné interpretace. Reálná sebeobrana, která nemá vlastní filozofický základ se stává pouhou vnější formou, bez hlubších zamyšlení se nad možnostmi jejího použití. A člověk, který se učí těmto metodám boje by měl vykazovat velmi vysoký morální kredit i notnou intelektuální vyspělost.
Možná se teď ozve mnoho námitek, že taková typizace je nedokonalá. Do jisté míry určitě ano, ale minimálně začátečníkovi může dát odpověď v rozhodování, zda preferuje cvičit krásné, ladné pohyby, které ovšem pravděpodobně nebude moci nikdy využít v reálném konfliktu na ulici nebo zda chce cvičit vysoce účinnou sebeobranu, která ovšem nebude nikdy dosahovat krásy a ladnosti bojových umění, popř. zda si vlastně nechce jen vybít energii či dostat se do kondice prostřednictvím bojového sportu.
Je to základní dilema, před které je, podle mého osobního názoru, každý začátečník postaven a opravdu by si měl uvědomit, že všechny tyto pojmy – bojové umění, bojový sport a reálná sebeobrana – si jsou rovnocenné.
Upozorňuji zde na to, protože se stále setkávám s lidmi, kteří na vrchol pyramidy staví pojem bojová umění a na nejnižší příčku pojem sebeobrana, kterou mnoho z nich považuje za něco méněcenného a podřadného. Ovšem není tomu tak. Sebeobrana je pouze jiný způsob vyjádření boje, který má jiné priority a cíle, než-li bojový sport, potažmo bojové umění. Prosím nezaměňujte tyto pojmy a naučte se je používat a chápat v tomto kontextu. Jinak jsou veškeré diskuze nad bojovými systémy či styly pouze snůškou blafů, protože jeden mluví o voze a druhý o koze a výsledku se nikdy nedoberou a akorát na sebe budou naštvaní, protože každý bojuje za svou pravdu a ani jeden z nich neuhne.
|
|
| |
|
| Hodnocení článku | | Průměrné hodnocení: 3.33 Hlasů: 60

| | |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Toman (t.michalek@centrum.cz) - Středa, 14.11. 2007 @ 16:34:15 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://junglebjj.com | | Jen taková malá technická nepodstatná. Spíš než soft-contact je vžitý název light-contact. Jinak zajímavý čtení |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: qBrona - Středa, 14.11. 2007 @ 17:21:39 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Nebuď detailista, to přece každý ví :) |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: lokwon (kuoshi@seznam.cz) - Čtvrtek, 15.11. 2007 @ 17:53:19 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Zdravím a potvrzuji - máš pravdu.
Problém je v tom, že jsem článek napsal již před dvěma měsíci, v dobré víře, že pomohu chlapcům zde na portále trochu z aktualizací (jsem členem několika redakcí webových portálů a vím, že nejhorší problém je sehnat kvalitní autory).
Kdybych tušil, že vydání jednoho článku zde trvá skoro 2 měsíce, tak bych ten článek důkladněji propracoval a neposílal tak narychlo.
Mimoto jsem admininstrátorům portálu navrhoval pomoc při administraci článků, ale bohužel nějak naše komunikace uvázla. Možná, pokud nestíhají, měli by portál předat někomu schopnějšímu. Osobně sem chodím velmi sporadicky, protože fóra nemám čas ani zájem sledovat (raději si stejnou dobu zacvičím) a ke čtení tu toho také moc není. |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: madmax - Pátek, 16.11. 2007 @ 00:29:59 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Abych rekl pravdu, tak me se ten clanek zrovna moc nelibi.
V tomto foru se nekolik lidi od bojovych umeni pokousi znovu a znovu vyvracet vzite mylne predstavy o tradicnich bojovych umenich (po staleti nemenne, hezke na pohled, ale nefunkcni) a pak vyjde takovyto clanek, ktery jejich snahu zkazi.
Taky se mi nelibi veta, ze cil BS je vychova ditete nebo dospivajiciho. To totiz plati jen v pripade, ze to ten clovek chce delat na vrcholove urovni - a to je pak stejne skoro u vsech sportu, at je to kanoistika nebo lyzovani. S boxem se da zacit klidne i ve 30 a dosahnout slusne dovednosti, takze neni dobre takhle zacatecniky odrazovat.
Celkove je pro me takova typizace dost nesmyslna. Vyzniva z toho, ze ani BU ani BS nejsou dobre pro sebeobranu, nebo ze lidi z BU se nemuzou ucastnit sportovnich klani. Nemluve o tom, ze treba box povazuju za evropske tradicni bojove umeni (proc ne?), thai-box je tradicni bojove umeni thajska a oboji je bezne razeno do BS a pri sebeobrane to bude casto ucinejsi nez to, co se clovek muze naucit v mesicnim kurzu realne sebeobrany. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Fukki - Pátek, 16.11. 2007 @ 07:08:27 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Madmaxi, trefil jsi hlavičku na hřebíček :-) Mám z toho úplně stejné pocity. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: zirk - Pátek, 16.11. 2007 @ 15:14:23 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Autor chtěl ulehčit práci lidem, kteří chtějí s něčím začít. Myslím ale, že z toho můžou mít někteří ještě větší guláš.... Pár článků dříve napsal PM "Čínská BOJOVÁ umění I - forma", kde vysvětluje pojem "tradiční". A v tomto článku si potencionální zájemce přečte jeden odstavec o bojových umění a ....čemu má potom věřit? |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: pavela - Pátek, 16.11. 2007 @ 09:17:07 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Teda já jsem představitel TRADIĆNÍ školy a musím říci, že to co jsi popsal pod pojmem Combat a reálná sebeobrana je přesn to, co já znám pod pojmem tradiční bojové umění. jestli to nebude tím, že Čínská bpojová umění která dělám často byla armádní záležitostí. A znovu říkám že principy sebeobrany jsou stejné už tisíce let, neboť lidské tělo je stále stejné. Přibyly jen střelné zbraně, nic víc. Tradiční BU není nic jiného než reálná sebeobrana, vždyť to je prvotní účel! |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Pátek, 16.11. 2007 @ 10:26:08 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | | Tak po dlouhé době zase jeden pořádný článek. Asi by měla redakce bu.cz oslovit další autory a vydávat články častěji... Vždyť je zde na fóru mnoho zkušených lidí, kteří mají co předat začínajícím. |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: VonHausAus - Pátek, 16.11. 2007 @ 14:51:53 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Myslím, že pisatel článku zaměnil "reálný" za "bezprostřední, okamžitý, bezpředpokladový". Bojové umění může být taky tuze pouliční co do použití, i když jednou z částí nácviku jsou taky pohyby, které vypadají "krásně" - asi má pisatel na mysli tzv. sestavy ("krásné" jsou ale jen pro toho, kdo se na ně dívá, cvičící člověk na tom bývá podstatně jinak...). Bojová umění mají, podle méé začátečnické zkušenosti a doslechu, hodně silnou předpokladovou stránku, víkendové kurzy sebeobrany musejí naopak očítat s málem. Sebeobranné kurzy jsou jistě "reálné" ve smyslu "není třeba nějak přehnaně strečovat a kdovíjak se vyčerpávat posilováním", pro vážně míněné bojové umění tohle rozhodně neplatí. |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Harutomo_Yasumizu - Pátek, 16.11. 2007 @ 15:59:16 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Připomíná mi to politiku, 1000 slov o ničem a tuna chybnejch výmyslů. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Sobota, 17.11. 2007 @ 21:58:19 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Můžeš být konkrétnější? Proč o ničem, jaká tuna chybnejch výmyslů...
Jinak je to jen výkřik do tmy, snaha zviditelnit se za každou cenu (ať plácnu, co plácnu, hlavně, že plácnu)... |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Harutomo_Yasumizu - Středa, 21.11. 2007 @ 09:46:53 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | podivej co ti k tomu napsal khooca, já bych to tak hezky říct nedokázal proto radši nerozebírám:)
Ale něco přecejen. Radit začátečníkům nějakým článkem je podle mě k ničemu, stejně jako cokoli říkat někomu kdo se bojí s někým poprat. Jsou 3 typy začátečníků: 1. který maj od začátku mozek a vyhledaj si dobrej klub, 2. další který si najdou klub pak zapojí mozek a a něco už udělaj, 3. kterejm prostě nemá smysl nikdy nic říkat, přihlasej se v 10 letech se svým kamarádem a cvičej svoje nindža-šaolin-do s absolutní vírou v svého mistra a na všechny kolem se tváří že to cvičí jen pro radost a v sobě kultivují tu nejodvážnější představu jak to za pár let začne dávat smysl a budou jako třeba Uešiba a všem pak ukážou ten svůj bojovej skvost :D Znám člověka co dokonce říká"Vydržte, neutíkejte! A dočkáte se!"
Myslím že tenhle článek sežeře nejvíc ta poslední skupina a bude ho přožívat takovým způsobem, že bude nosit referáty do školy za malou jedničku:D Ani nevím kolikrát denně tohle do mě lidi hustěj, používaj na mě svoje rapperský finty a přitom stačí abych si jednou nevyčistil zuby a zabiju je dechem :D |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Jacopo (jacopo@seznam.cz) - Sobota, 17.11. 2007 @ 13:47:57 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Souhlasím... naprosto... možná to není dokonalé dělení, ale podstatu to vystihuje... já to rozděluji po svém takhle: bojová umění, bitkaři a sebeobrana :-P |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: gilhad - Sobota, 17.11. 2007 @ 19:23:30 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Pekny clanek.
Jisteze jsou mista, kde se tyto kategorie prekryvaji, ale to neni to podstatne.
Podstatne je, ze si kazdy zacatecnik muze rozmyslet, co vlastne ted hleda a podle toho se pak zacit ptat, s tim, ze ma nadeji na rozumnou odpoved.
Je dobre rict, ze ryby plavou, ptaci letaji, plazi maji studenou krev a savci teplou. Jisteze se najdou mista, kde to ne az tak uplne sedi (velryba, netopyr,..), ale pro zakladni orientaci je to vhodnejsi, nez dlouhy slozity traktat, ktery sice zahrne vsechno, ale kdo nevi, tak si pod tim nic nepredstavi. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: madmax - Sobota, 17.11. 2007 @ 21:38:51 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Nemam nic proti typizaci, pokud dava nejaky smysl. Neni ale treba slozite prekladat ceska slova, kdyz vsichni umi cesky:
Bojove umeni = umeni bojovat. Kdokoliv, kdo se uci, jak bojovat - at je to judista nebo boxer, uci se bojove umeni.
Bojovy sport = sport, ve kterem se bojuje. Tj. existuji zavody v tomto sportu. Karate je bojovy sport, thai-box je bojovy sport, box je bojovy sport.
Sebeobrana = obrana sebe sama v boji.
Pokud autor chtel vyjadrit jenom tohle, nemusel to obalovat omackou subjektivnich nazoru. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Sobota, 17.11. 2007 @ 21:52:40 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Zde jde ale o článek a ne o tři věty. Je jasné, že mnoho myšlenek lze říct jednou větou, pár slovy, ale to by potom nebyly články, nebyly by časopisy, knihy a spisovatelé by umřeli hladem...
Chci tím říct, že jde a priori o článek a tudíž v článcích je vždy ona "omáčka" kolem, protože to více rozvíjí základní myšlenky. |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: khooca - Pondělí, 19.11. 2007 @ 10:11:31 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Musím říct, že mě osobně se tento článek nelíbí. Resp. neměl bych nic proti, kdyby sekce o t-bu nebyla jeden velký nesmysl.
Jak už tady poznamenal např. Pavela přede mnou - v tradičních (né opravdu to neznamená 'neměnné-zkostnatělé'; pls. neargumentujte tím, že dřív nebyly pistole a proto jsou t-bu k ničemu. Protože bych chtěl vidět vás, super borce, jak se snažíte moderní technikou odzbrojit magora s pistolí. Jak je zde psáno - takových jsou plné hřbitovy.) Bu jde v podstatě jen a pouze o tzv. reálnou sebeobranu. Nesmysly jako meditace*, filosofie* a duševno* v tom pravém slova smyslu v BU nejsou. Jsou to opět další bulšity, kolující o t-BU, které se ho snaží mýtizovat.
* v jistém slova smyslu toto t-BU obsahují. Ovšem je to spíše myšleno tak, že dotyčný to bere jako způsob života. Tedy cvičí, zajímá se o kulturu, učí se jazyk, vyučuje nebo třeba pomáhá méně zkušeným žákům - toto lze také považovat za jakousi osobní filosofii a přístup k životu.
Fakt je ten, že pro začátečníka je složité se v tom vyznat. Nicméně tomu jeden, ani deset článků nepomůže (resp. jen z části). Pokud si dotyčný nezjistí dostatek informací (no ano, je to pakárna, koho by bavilo týdny procházet forum - snažit se pochopit logiku místních, poznat ty, co jen tak tlachají od těch od ostatních.. koho by bavilo obcházet gymy že..), dopadne to tak, že si natluče nos a skončí u podvodníků. Tak to prostě je. Je to to samé, jako když si jdu koupit nové auto (a skončím u AAA :-d )a šáhnu po tom, co se mi líbí, nebo která reklama mě zaujala. To prostě nutně nemůže dopadnou dobře..
No offence. |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Pátek, 23.11. 2007 @ 11:08:11 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Abych se priznal ani jsem to nedocetl. Jestli bylo ucelem clanku udelat v pojmech poradek, tak bych nejprve doporucil autorovi, aby si udelal nejprve jasno sam!!! Nechci vyvolat flame, ale 80% info v prvnich peti odstavcich je bullshit. Tohle by napsal skolacek z 8. tridy ZS po precteni Hladikovo knizek. Sakra lidi, kdyz uz chcete verejne publikovat, dejte si aspon tu namahu si ty informace overit! Jinak to bude porad vypadat jako na pocatku 90-tych let. A porad budeme resit zaklinace, kteri jakoze predstavuji "tradicni" styl BU. Zaklinac je kategorie sama o sobe a s zadnym BU/BS nema nic spolecneho.
Jedina skatulka kam by se dal takovy debil priradit je ustav pro retardy a nebo kriminal pro podvodniky ... ale rozhodne ne BU/BS. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Pátek, 23.11. 2007 @ 11:41:22 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | No Luene, nemyslím si osobně, že 80% v prvních pěti odstavcích je bullshit - resp. uveď konkrétně která věta v těchto pěti odstavcích je blbost.
Pochybuji a to zcela vážně, že by tohle napsal školáček z 8. třídy Z? po přečtení Haldíkových knížek.
Neobhajuji zde Michala kvůli tomu, že spolupracujeme, ale myslím, že pro laika to napsal dostatečně srozumitelně. Rozhodně srozumitelněji, než třeba článek Pavla Macka "Čínská BOJOVÁ umění I - forma" - který laikovi dá kulový a bude mít akorát v hlavě zmatek. Pro odborníka je tento článek ovšem přínosem!
Jinak se těším na nějaké Tvé články - zatím jsem ještě nikde žádný nenašel a přitom jistě máš co říct, co předat... |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Pátek, 23.11. 2007 @ 12:53:05 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Ahoj Marku, tak namatko:
"Cílem toho článku je jasně definovat rozdíly mezi bojovými uměními, bojovými sporty a sebeobranou" - priznam se, ze po precteni clanku v tom jasno nemam a kdybych v tom jasno uz davne nemel, tak bych se dal topil v bludu ... treba - " * tradiční bojové systémy a styly – neboli bojová umění,
* sportovní bojové systémy a styly – neboli bojové sporty,
* systémy reálné sebeobrany a combat bojové styly." - bullshit. Tradicni nerovna se BU. Tradicni = napr. predavane nebo zvyklost. Coz znamena, ze napr. vcera vznikle MMA, ktere dnes nekdo nekoho uci, je tradicni ...
"Bojová umění jsou takové bojové systémy či styly, které mají vlastní zakladatele, historii a tradici." - jaky styl nema zakladatele? On se tady nejaky styl objevil s Velkym treskem???
"Většinou se jedná o velmi staré systémy boje, kde je tradice realizována jak metodami cvičení (často mnoho stovek let neměnnými), tak v organizaci tréninků či pevně stanovené hierarchii cvičenců (stupně / úrovně technické vyspělosti) i vztahem učitel-žák." Tohle je treba absolutni - bullshit. Nemenne metody? Sam jsem na foru o tomhle psal snad 100x. Slovo tradice je "diky" B.L. chapana debilne - zrovna tak jako stupne a dalsi voloviny. Vetsina tzv. "tradicnich" stylu jsou rodinne skoly. Uz vidim otce, ktery udeluje synum a dceram stupne. Asi aby vedel kdo z nich co cvici pro pripat, ze by zdementnel!?
"Bojová umění si vedle tradičních a po staletí neměnných bojových technik nesou i hlubokou filozofii, často spojenou s náboženskými či duchovními vlivy v regionu jejich vzniku" - dalsi bullshit - kdo rika, ze jeho BU je tradicni, protoze to delaji stejne jako Bodhidharma, tak neni predstavitel zadneho stylu, ale Bohnickeho ustavu ... To uz vi na zdejsim foru kdejakej nactiletej klucik!!! BU nejsou nositelkou zadneho nabozenstvi neb k nim nepatri. Podivej J. Travolta je jehovista ... znamena to, ze herectvi ma hlubokou a zakorenenou tradici ve cteni Straznych vezi??? Asi ne, co? Kdyby s timhle nazorem nekdo prisel tak se mu vsichni vysmejou ... tak az se dochechtame, tak budeme pokracovat a jdeme na dalsi bullshity.
"Tradice obvykle vytváří z bojových umění dokonalé historické relikvie daného bojového stylu, které však nutně nemusí být schopny sloužit jako efektivní obrana před napadením v současné realitě." - dalsi bullshit - relikvie z toho delaji pitomci , ale ne tradice. Ovsem muze byt, ze v ramci nejakeho spolku choromyslnych se pitomost dedicne predava a stala se z toho tradice - coz je spise genetika nez BU/BS.
Marku mam pokracovat ... kazdou dalsi vetou a nebo je jasne, ze bullshit je bullshit, byt je ctive napsan a to tak, aby mu rozumeli i ti co ukoncili sve vzdelani v 6C!?
Chces muj clanek? Tak chytej http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.php?name=News&file=article&sid=124&mode=&order=0&thold=0
Akorad musim podotknout, ze neresi nic zasadniho jako treba jestli je vrcholem pyramidy BU, BS a nebo sebeobrana. Coz se mi zda absurdni jelikoz v ramci bojoveho sportu se sebeobrane ucis a vramci BU take, takze mi to prijde trochu kocourkovske ... ale zalezi na vkusu kazdeho soudruha. Omlouvam se za malou davku cynismu - jsem takovy a to hlavne ve chvili, kdy nekomu reknu ze slunce je zlute a hreje a on mi na to odpovi at uvedu konkretni dukazy. Misto toho, aby se sam jeste jednou podival. Jinak myslim, ze jsi castym navstevnikem a aktivnim diskuterem, takze ti tyhle pojmy museji byt jasne ... tedy pokud ctes i me prispevky a mnohych dalsich ...
Doufam, ze nevyvolam flame a kdyby tato debata mela pokracovatt, tak bych doporucil zalozit vlakno k tomuto clanku ... |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Pátek, 23.11. 2007 @ 15:38:58 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Luene, mohl bych Ti postupně odpovídat a postupně rozebírat každou Tvou repliku, ale to by už nebyla diskuze k článku.
Já vím, co tím chtěl Michal říct - a hlavně komu to chtěl říct.
Je jasné, že Ty a mnoho dalších máš v tom jasno - ale opět pouze a jen ze svého pohledu.
Jinak dík za odkaz na článek - ale tenhle typ jsem na mysli neměl.
P.S.: jinak slunce není, ale opravdu není žluté - tak ho vnímáme pouze jen v jednom pohledu - a pohled nám rozostřuje zemská atmosféra. Slunce je ve skutečnosti rozžhavené do oranžova, až oranžovoběla ;) |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Pátek, 23.11. 2007 @ 16:30:39 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | To s tim slunickem byl priklad ... Jestli tim autor myslel nejake urcite osoby, tak to mohl klidne napsat. Vsichni preci dobre vedi, ze je skola BU a skola buuu, ktera se za neco jen schovava. Vime kdo tyhle bludy siri a vime kdo s tim bojuje :-) Ja treba povazuji nasi scenu v ABU za tragickou a opakovane jsem to tady uvedl.
Ale na druhou stranu kdyz nekoho kritizuji, tak musim zustat objektivni a nepouzivat ty same bludy na dokazovani sve pravdy. BU opravdu nejsou o tom, co tady predvavdi Turneber, Hladik a jim podobni. Ja myslim, ze to neni tezke pochopit.
Dale bych polemizoval napr. s tim, ze kluci z boxu, Thai boxu nebo zapasnici, kteri delaji BS nejsou schopni se poprat, tak jako realni street fighteri, kteri cvici nejakou sebeobranu. To, ze nekdo na sebe hodi maskace, chodi s opaskem na kterem ma kudlicky a pistolky proste neni zaruka realnosti a to v zadnem ohledu!
Znam cloveka, ktery ma nalepku real fightera, vyucuje ruzne styly, ma v republice pomerne jmeno ... Abych to zkratil, kdyz doslo na realny stred, tak dostal bud do huby a nebo chodil k psycholozce, protoze se z toho potentoval - nemluve o tom, ze se zranil vlastnim nozem. Doufam, ze uz dozral, ale v dobe kdy s tim zacinal, tak mel "realny" pohled na vec jako, tvurci Toma a Jerryho!!! Spousty lidi se za slovo REAL jen schovava. Verejne se vysmivaji ABU (tai ji, aikido) a pritom jsou jejich prakticke zkusenosti na urovni 13-ti letych deti!!! Proste kvalita nema nic spolecneho s tim jestli delam sport, tzv. umeni a nebo sebeobranu.
Jinak klidne rozeber kazde me slovo v reakci, ale vazne bych navrhoval zalozit na toto tema nove vlakno ... treba z toho vzejde zajimava diskuze?! |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Pátek, 23.11. 2007 @ 16:33:37 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | | sorry za hrubky - koncim v praci a musel jsem to rychle napsat. Zaloz vlakno se stejny nazvem jako je clanek a poradne to probereme, mozna mluvime o tomtez, jen nemuzeme najit spol. rec :-) |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Pátek, 23.11. 2007 @ 19:55:18 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Těch vláken je už založeno spousty a vždy to končí jako flameware či svatá válka za to či ono BU.
Třeba skutečně mluvíme o tomtéž, ale každý jiným jazykem ;) |
|
|
Opravdu lze sledovat tak jasné hranice? (Hodnocení: 1) Od: Giltanas - Sobota, 24.11. 2007 @ 14:20:59 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Lokwon napsal zajímavý článek, jehož intence jsou dle mého zcela zřejmé. Pokouší se o vymezení pojmů, s jejichž míšením a nepochopením se především v rámci laické veřejnosti tak často setkáváme.
Existují však dvě hlavní otázky, které smysl této snahy zásadním způsobem zpochybňují.
Za prvé - lze vůbec jasně definovat hranice mezi bojovými uměními, bojovými sporty a systémy sebeobrany? Nevznikla snad původně bojová umění právě za účelem účinné sebeobrany? A nekonají se nakonec soutěže v kumite (zápase) za tím stejným účelem? A když se podíváme například na sebeobranné systémy typu allkampf-jitsu v kontextu kata, není zřejmé, že se často jedná o vyjádření téměř identických principů různou formou? A proč bych vlastně nemohl jít Cestou bojového umění, sportu a sebeobrany zároveň?
Sebeobrana je inherentní a neoddělitelná součást všech bojových umění, jejíž aplikace na sportovní úrovni mi může (ale také nemusí) ukázat opravdovou Cestu bojového umění - BUDO.
Za druhé - proč se vůbec o takovéto dělení pokoušet? ?katulkování je zjednodušení, které může často vést až k nepřípustným generalizacím. A to rozhodně není příspěvek pro chápání této oblasti laiky. Je třeba respektovat nesmírnou diverzitu charakteru výuky nejen v rámci jednotlivých systémů, nýbrž i stylů a dokonce klubů.
A pokud škatulky opravdu potřebujeme - nechápejme je prosím jako konečné, neměnné a absolutní (dogmaticky), nýbrž spíše jako pracovní, pomocná a inspirativní. |
Re: Opravdu lze sledovat tak jasné hranice? (Hodnocení: 1) Od: mnich - Čtvrtek, 29.11. 2007 @ 19:55:23 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | ja bych o tom tak nfilozofoval.Autor článku ví zjevně o bojovejch umnění ho..o.Nicmeně mu poradim at nekam do Asie jede a řekne jim třeba přimo v místní televizi že nic neumí jejich bu je sto let za opicema.No zlamanejma rukama zuby nepozbírá. |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: lokwon (kuoshi@seznam.cz) - Čtvrtek, 29.11. 2007 @ 22:32:53 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Netušil jsem, že tento můj článek vyvolá takové emoce. Evidentně někteří zkušení válečníci vědí o BU a BS více - jenže tento článek má za účel pomoci v hledání úplným začátečníkům - aby si ujasnili, co vlastně ve cvičení BU a BS hledají či co od něho očekávají.
Uznávám, že jakákoliv typizace (škatulkování) je v konečném důsledku na škodu, ale pro úvod do jakékoliv problématiky potřebujete celý problém zjednodušit a zobecnit (předpokládám, že zde jsou vzdělaní lidé, kteří ovšem zapomněli, jak se učí novým věcem a jak potřebují od někoho v práci uvést do konkrétní problematiky, že?). Teprve po obecném úvodu do problému se můžete specializovat na konkrétní oblast a orientoval se v ní.
Mimoto, pokud zde je plno kritizujících svalovců, pak se musím ptát, proč sami nesednete k počítači a nenapíšete nějaký smysluplný článek o BU či BS? Všichni hrozně rádi kritizují cizí práci, ale sami neudělají více, než-li je nutné. Neupírám nikomu jeho subjektivní názor, ale bohužel vidím, že mnoho lidí zneužívá internetovou komunikaci k ostrým výpadům, které by si naživo vůči člověku nedovolili (bohužel, mám už nějaké zkušenosti z osobních setkání s některými lidmi ze zdejšího fóra a vždy mi v kontextu virtuální diskuze přišlo, že jsem se sešel s úplně jiným člověkem).
A právě tohle považuji za největší prolbém těchto stránek - žije tu prakticky jen diskuze, protože informační hodnota (při současné pravidelnosti aktualizace) se pomalu a jistě blíží do agónie, kterou zažívali stránky www.budo.cz před vznikem tohoto portálu. Takže pánové, nikoiv slovy, ale činy se ukažte - vy můžete měnit tento portál. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Giltanas (Giltanas@centrum.cz) - Středa, 12.12. 2007 @ 10:00:18 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Naprosto souhlasím. Kritizovat je jednoduché.
Mimochodem, styl, jakým se tu mnozí prezentují (vulgarismy atd.), vypovídá spíše o jejich osobní mentální úrovni, než o tématu jako takovém.
Alespoň doufám. |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Sobota, 15.12. 2007 @ 03:18:21 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Ahoj, jake tema mas na mysli? Ja ten clanek na konec trpelive precetl. Abych pravdu rekl, tak krome par umele vykonstruovanych jakopohledu na vec, jsem neprisel na to, o cem ma ten clanek vlastne byt ... Mozna by neskodilo, kdyby autor par mnou polozenych otazek nam tradicnakum vysvetlil ... Snazil jsem se vysvetlit par pojmu, ktere autor evidentne sam nechape a k dnesnimu dni jsem nezaznamenal zadnou relevantni odpoved ...
Napr. ja cvicim wing chun vice jak 17 let a jeste jsem neprisel na to, jaky nabozensky ci duchovni vliv me s timto tradicnim cinskym stylem ma spojovat???
Mohl by mi nekdo vysvetlit jake je tedy tema tohoto clanku? Popr. zodpovedet nebo ujasnit nepravdy na ktere jsem poukazal? |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Sobota, 15.12. 2007 @ 06:26:51 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Citace z článku "Bojová umění si vedle tradičních a po staletí neměnných bojových technik nesou i hlubokou filozofii, často spojenou s náboženskými či duchovními vlivy v regionu jejich vzniku" - všimni si slova často, tj. neznamená to vždy.
Proto Tvoje věta: "Napr. ja cvicim wing chun vice jak 17 let a jeste jsem neprisel na to, jaky nabozensky ci duchovni vliv me s timto tradicnim cinskym stylem ma spojovat???" - je zcela nesmyslná, protože autor článku nejmenuje žádný konkrétní styl a ani žádný konkrétní styl nenaznačuje...
Nechi odpovídat za autora, byť je to můj kolega a přítel, ale téma článku je jasné - Jak autor SÁM vnímá rozdělení BU/BS a proč má tento SVŮJ OSOBNÍ názor.
Nic méně a nic více - to je tak těžké k pochopení??? Nebo se TRADIČNĚ ozývají potrefené husy ;) |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Sobota, 15.12. 2007 @ 06:31:58 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Ještě si neodpustím...Luene, taky budeš kritizovat spisovatele za jeho knihu jen proto, že se neshoduje s Tvým názorem???
...A na jaké nepravdy jsi poukázal, mimo toho, že TY máš na danou věc SVŮJ názor, který ovšem NEMUSÍ souhlasit s názorem autorovým nebo třeba mým? - není to už takový malý flamewar? |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Pondělí, 17.12. 2007 @ 23:53:25 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Specialne pro Marka:
Tady preci nejde o muj ci tvuj nazor? Ja se bavim o faktech - mozna to nebylo jasne napsane, nevim. Tak znova. Zadne tradicni BU se neopira o zadne nabozenstvi. Vzdy jde o osobni postoj ci viru daneho cloveka - uz tomu rozumis? Vetsinu ostatni blabolu uz jsem uvedl ... nebo jsi necetl me prispevky? Tak nechapu proc reagujes, kdyz nevis co v nich pisi?
Senine ja se nechci dohadovat o tom, co ty si myslis, zrovna tak o tom, co ja si myslim. To totiz neni vubec dulezite! Ale kdyz nekdo napise, ze podle nej je situace takova a makova, tak nemam problem s tim odepsat, ze nazor je mimo misu!
"Cílem toho článku je jasně definovat rozdíly mezi bojovými uměními, bojovými sporty a sebeobranou" - priznam se, ze po precteni clanku v tom jasno nemam a kdybych v tom jasno uz davne nemel, tak bych se dal topil v bludu ... treba - " * tradiční bojové systémy a styly – neboli bojová umění,
* sportovní bojové systémy a styly – neboli bojové sporty,
* systémy reálné sebeobrany a combat bojové styly."
- bullshit. Tradicni nerovna se BU. Tradicni = napr. predavane nebo zvyklost. Coz znamena, ze napr. vcera vznikle MMA, ktere dnes nekdo nekoho uci, je tradicni ...
"Bojová umění jsou takové bojové systémy či styly, které mají vlastní zakladatele, historii a tradici."
- jaky styl nema zakladatele? On se tady nejaky styl objevil s Velkym treskem???
"Většinou se jedná o velmi staré systémy boje, kde je tradice realizována jak metodami cvičení (často mnoho stovek let neměnnými), tak v organizaci tréninků či pevně stanovené hierarchii cvičenců (stupně / úrovně technické vyspělosti) i vztahem učitel-žák." Tohle je treba absolutni bullshit.
- Nemenne metody? Sam jsem na foru o tomhle psal snad 100x. Slovo tradice je "diky" B.L. chapana debilne - zrovna tak, jako stupne a dalsi voloviny. Vetsina tzv. "tradicnich" stylu jsou rodinne skoly. Uz vidim otce, ktery udeluje synum a dceram stupne. Asi aby vedel kdo z nich co cvici pro pripad, ze by zdementnel!?
"Bojová umění si vedle tradičních a po staletí neměnných bojových technik nesou i hlubokou filozofii, často spojenou s náboženskými či duchovními vlivy v regionu jejich vzniku" - dalsi bullshit
- Kdo rika, ze jeho BU je tradicni, protoze to delaji stejne jako Bodhidharma, tak neni predstavitel zadneho stylu, ale Bohnickeho ustavu ... To uz vi na zdejsim foru kdejakej nactiletej klucik!!! BU nejsou nositelkou zadneho nabozenstvi neb k nim nepatri. Podivej J. Travolta je jehovista ... znamena to, ze herectvi ma hlubokou a zakorenenou tradici ve cteni Straznych vezi??? Asi ne, co? Kdyby s timhle nazorem nekdo prisel tak se mu vsichni vysmejou ... tak az se dochechtame, tak budeme pokracovat a jdeme na dalsi bullshity.
"Tradice obvykle vytváří z bojových umění dokonalé historické relikvie daného bojového stylu, které však nutně nemusí být schopny sloužit jako efektivní obrana před napadením v současné realitě."
- Dalsi bullshit - relikvie z toho delaji pitomci , ale ne tradice. Ovsem muze byt, ze v ramci nejakeho spolku choromyslnych se pitomost dedicne predava a stala se z toho tradice - coz je spise genetika nez BU/BS.
jeste tedy pridam dalsi bullshit:
"Cílem bojových sportů je především výchova dítěte či dospívajícího jedince. Proto vyžadují trenéři bojových sportů při náborech nízký věk, aby měli dost času pro vycvičení (vychování) daného cvičence na určitou bojovou úroveň. Pokud lidé začínají s bojovými sporty v pozdějším věku, jedná se spíše o princip “udržení se v kondici“ (fitness), neboť většina bojových sportů vyžaduje velmi důraznou a pečlivou fyzickou neboli kondiční přípravu."
- Jasne zeptej se napr. Ukropcanyho v kolika zacal s thaiboxem. A on zapasi. V kolika letech zacali kluci v me skole a zapasi ... dalsi povera.
"Systémy reálné sebeobrany a combat bojové systémy jsou třetí velkou množinou. Jedn
Přečíst zbytek komentáře... |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Úterý, 18.12. 2007 @ 10:59:17 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Hele Luene, nebudu se tu s Tebou přít - hodně věcí, které zde uvádíš jako bullshit mají pouze Tvůj pohled...
Např. tradiční=napr. predavane nebo zvyklost.... toto jsou jen jedny z významů
Nebo náboženství...Chceš mi tvrdit, že asijské bojové umění NEJSOU nasáklé asijskou filozofií a náboženstvím? ?e ty dokumenty a knihy od solidních reportérů, a znalců asijské kultury jsou bullshity uměle vytvořené pro hloupé Evropany a Američany? Nebo že snad to náboženství a filozofii tam přidávají Evropané a Američané uměle???
A co ty vonné tyčinky, sošky bůžků, bohů a buddhů na oltářích ve školách BU? Chceš tvrdit, že Ty ani Ivan tohle ve své škole nemáte??? Mohl bych pokračovat dál - jmenovat další a další styly a školy asijských BU a dodat fotografie jejich oltáříků, jejich kecání o filozofii a zen-buddhismu, taoismu atd.
Chtěl jsem připravit rozbor tohoto článku i s Tvými "věcnými" připomínkami, kde bych většinu Tvých tvrzení vyvrátil nebo zpochybnil, ale nemá to smysl...
Ty jsi prostě spolkl nějvětší moudrost světa - cvičíš totiž Wing Chun už 17 let, přitom Ivan začíná Wing Chun vyučovat až po roce 1999!!! To je 8 let... Těch zbylých 9 let jsi cvičil Wing Chun kde??? Nebylo to náhodou Tebou opovrhované Wing Tsun, které za Wing Chun nepovažuješ???
No, nemá smysl dále cokoliv rozebírat na toto téma, to je na vícero článků ;) |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Úterý, 18.12. 2007 @ 23:26:00 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Tak trochu prestavam rozumet duvodu tvych reakci. O co ti jde? Kdysi jsi cvicil u Hladika, zklamal ses a jeste porad hledas duvody proc kung fu potazmo BU radis do kategorie nabozenstvi, zkostnateleho spartakiadniho cviceni nebo podivnych energetickych sekt? Zahorknul si a zivis svou naivni predstavu, ze delat bu znamena, byt buddhista, taoista. Ulitavat si na pojmech "tradicni", "zdravotni" atd ... Tak to te hochu zklamu - tohle nejsou bojova umeni, tohle neni tradice v bu ... tohle jsou bludy, ktere siri pomatenci! Byl jsi nekdy u mne ve skole? Cetl jsi nekdy me prispevky, ktere zde prezentuji? Zaregistroval jsi nekdy jak se dohaduji s naivkama, kteri maji stejne nazory jako ty? Urcite ano ... Chces byt proste jen oponent :-) NJN, ale na to musis vedet o bu, aijske kulture ... vic nez zde prezentujes, vis?
Ja chapu, ze te musi vytacet, kdyz ten, z koho by sis mohl jinak utahovat, te vyvadi jak male dite. Smir se s tim, ze ne vsichni maji naivni a detsky pohled na to, co k nam z asie prichazi. Mimochodem bud ve strehu, Bruce Lee byl asiat, cinan a palil tycinky :-) Tycinky pali i thaici, thaiboxeri delaji pred zapasem wai-kru. Urcite proto, ze vsichni konvertovali na buddhismus, ze?
Kdybys misto toho brebendeni, to vlakno zalozil a vecne diskutoval, tak ses mohl dozvedet mozna pro tebe par novych veci a tahle tvoje detska urazena nota by nebyla treba.
Mimochodem kultura neznamena nabozenstvi. Jinak te opet zklamu, nijak neprebirame cinskou kulturu. Neni nam v mnoha ohledech vlastni a v mnoha ohledech je nam i cizi ;) Ale asi to vis lepe nez my, kteri cinu pravidelne navstevuji, protoze ty mas sve solidni reportery :-) :-) :-) (1:0 pro tebe)
Jak jsem uz napsal, mluvit o vire ci nabozenstvi ve vztahu k bu, je stejne zvatlani, jako tyto nazorove postoje "vymyslet" a pak je obhajovat - sorry ;) Tvuj postoj k bu je stejne naivni jako u lidi, kteri tyto hovadiny vymysleji! Jeden trouba vymysli nebetycnou zhovadilost a druhy trouba pak na jeho jako nazorech poukazuje na to, jak jsou bu mimo misu a jak si uletavaji na nesmyslech! - Tak kdo je tady potom snilek a naivni hltac blbosti?
Jestli myslis sifu Ivana Rzounka, tak ano ... ucim se u nej a to od roku 1990. Nechapu jak s timhle tematem wt souvisi, ale jen si poslus. Kdyz dochazeji argumenty, je vzdy treba presunout vec do osobni roviny, vid ;)
S tim jak cvicim dlouho to ale moc spolecneho nema. Jsou tu lide, kteri take cvici dlouho a jasno ve veci nemaji ... vid Marku? Je to o tom jestli se nekdo o vec opravdu zajima a nebo se uspokoji s povrchnim pohledem TV reporteru ... pardon ... solidnich reporteru.
Jinak znova a znova abych i tem pomalejsim dal sanci na pochopeni. Kdyz cvicite bu muzete byt ateisti, buddhisti, krestani, muslimove, hinduisti ... co chcete. Hlavne kdyz vam jednoho dne nehrabne a nebudete si myslet, ze to je diky tomu bu ;)
A Marku ... muzes kdykoli prijit k nam do skoly a rici mi do oci, ze jsem sezral veskerou moudrost, nebo ze neumim spocitat 2007 - 17 apod. Doufam, ze te pak budou vsichni ti buzci ochranovat ;)
O bu vis tolik co ja ve 13 letech ... protoze presne takovehle nazory jsem tehdy zastaval take ;)
Jestli te ale vec a toto tema opravdu zajimaji, klidne se stav ... muzeme vse probrat, otestovat pripadne porovnat ;) |
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Středa, 19.12. 2007 @ 00:27:00 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Honzo, tak trochu přestávám rozumět tvému jazyku - připadá mi to jako bych diskutoval s mimozemšťanem. Neber to ve zlém, ale podle mě jsi až fanatický obhajovatel jednoho jediného a pravého (a jak jsi sám napsal ve svém článku - tradičního) Wing Chun a vše ostatní je pro tebe na vedlejší koleji... Do WT biješ plnou parou, ale plných 9 let jsi ho pilně cvičil a pleteš se ty - s tématem to plně souvisí, protože ty tu obhajuješ ono tradiční čínské bojové umění, možná ve vašem stylu zcela prostého jakéhokoliv vlivu buddhismu a taoismu. Tady nejde o tyčinky a bůžky, které ten či onen zapaluje či vyznává - tady jde o to, že to prostě v asijských BU je, a jak jsem napsal - je to NASÁKLÉ náboženstvím a filozofií a netvrdím, že a priori je to tam kvůli tomuto nebo že je to cílem či smyslem asijských BU.
Píšeš, že nepřebíráte čínskou kulturu - to jsem netvrdil, ale hodně věcí z ní používáte, že (opět tím myslím ty oltáříky, obleky, vonné tyčinky a mnoho dalšího)?
Prostě a jednoduše - všechno jsou hovadiny, které vymýšlejí naivní lidé, všechno jsou bullshity, osobnosti, které píšou o BU skoro třicet let a reportéři, kteří dělají reportáže o asijské kultuře (včetně BU) mají povrchní pohled, ve 13 letech už jsi měl názory jako lidi, kteří se věnují BU přes 25 let - tím jsi myslel samozřejmě mne, viď? A hlavně mě vždy u tebe zaráží, že když ti dojdou logické argumenty, tak překrucuješ, zesměšňuješ a nabízíš porovnávání ve tvé škole - a není to jen v této diskuzi ke článku, ale v mnoha diskuzích se takto prezentuješ.
Párkrát jsme se jistě viděli u Ivana, když cvičil ještě v Podolí - když u něj jseš už od roku 1990, matně si tě snad pamatuji, ale po tvém fanatickém výplodu výše jsi v mých očich docela klesnul. Jasně, určitě ti to je jedno a nějakej M.P. tě nemůže rozházet a můžeš si o mě myslet co chceš... Diskuze s tebou je jen prosté plýtvání sil a času.
Tak se měj fajn, přeji ti mnoho úspěchů v cvičení Wing Chun, přeji mnoho věrných žáků, přeji krásné prožití vánočních svátků a mnoho štěstí v novém roce 2008.
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Středa, 19.12. 2007 @ 03:47:20 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Ahoj,
vubec to neberu ve zlem, vubec to neberu osobne a na rozdil od nekterych hysterickych dopisovatelu (nemyslim tebe) to beru jako soucast diskuze. Sice ostrejsi, ale porad jen diskuze!!! Nejsem fanatik a uz vubec neobhajuji to jedine ci snad prave. Jsem to casto ja, kdo se tady slovne bije za box, tahaisky box, zapas ... atd ... takze tenhle profil fanatika fakticky moc nesedi (precti si nektere me prispevky). V mem slova smyslu chapani zadny jediny, originalni ... atd ... wing chun neni a nikdy nebyl. Nikdo z nas nemuze vedet jak vypadal wing chun pred 100 - 200 - 300 rokama. Nikdo od nas, takove blbosti nikdy nepsal - od toho jsou tady jini ;) Chyba lavky, wt jsem cvicil na stesti jen cca max. 4 roky - 9ti rokama me vubec nestras :-)
A tady je kamen urazu!!! Nejde o nas styl, ktery je prosty nabozenstvi a nikomu nic nevnucuje ... je to tak ve zbytku asie (Cina, Thaisko ...) a az na vyjimky bych si dovoli tvrdit, ze je to vetsinou takhle vsude ... Ale na druhou stranu vsude jsou blazni a i v asii bychom urcite nasli lidi, kteri se tomu stavi obdobne nebo stejne, jak tady popisuje ty - ovsem z toho se neda delat pravidlo - ROZUMIME??? Mimochodem na oltari se klanis predkum a je to jakesi vzdani holdu a diku za to, ze diky nim, nekdo nema napr. nazory, ktere tady prezentujes ;)
Znovu opakuji, bu nejsou nasakla nabozenstvim a filozofii. Ty tzv. filozoficke poucky bu muzes spise chapat jako souhrn lidove moudrosti, mytu o hrdinech ... atd ... Nase kultura je ma take a nikdo z toho neucurava ... Tedy pokud je normalni ;) Ze z toho par kasparu v Evrope dela kult, sekty ... je sice fakt, ale to je zase o osobnim postoji daneho cloveka, ktereho ja radim do kategorie mimozemstanu!!! V zadnem pripade se z toho, ale neda usuzovat, ze je to tak i v one asii. Mimochodem byl si napr. v cine ...??? Ze mas v tomto ohledu tak jasno a dovolis sidelat kategoricke soudy? Pred par lety obehla v mediich celeho sveta zprava, ze v CR jsou vsichni rasisti a ze oddelujou romskou mensinu od zbytku obyvatel ... Byl to zarucene solidni reporter, ktery tuto reportaz natocil :-) Jsi velkej kluk, tak uz bys mohl vedet, ze ne vse, co nekdo rika v bedne, je pravda a zarucena informace!!!
Vonne tycinky jsou zname stovky let i v nasi kulture, obleky nosime vetsinou jen na foceni, cviceni ... Je to neco, jako drez - fotbalista take nechodi v klubovem drezu, jen v tom hraje fotbal ... Ma to sve vyhody napr, oproti kvadru!!! Ze jsi videl vetsinu nasich fotek v uniforme ... tisice fotek v civilu si nevidel ... Nerozumim co tim chces rici!? Prebira thai boxer jejich kulturu, kdyz si na sebe vezme trenky? Ja si to nemyslim!!!
Ne ze vsechno jsou hovadiny ... To, co obhajujes jsou proste naivni nazory lidi, kteri nikdy neopustili hranice naseho statu, evropy nebo nasi kultury (chces-li). Mozna by ti malej vylet do asie otevrel oci ;) By ses divil tomu jak jsou lide u nas papezstejsi nez sam papez :-) Tento naivni nazor muze mit opravdu jen televizni divak - "znalec-odbornik" na asii ;)
Cemu a jak se venujes fakt nevim a nehodlam to resit, jedno si ale priznej ... vis o tom malo na to, abys o tom mohl diskutovat. Kdybys vedel, nebylo by totiz o cem diskutovat ... Zeptej se lidi, kteri v Cine ziji, zeptej se lidi, kteri do ciny pravidelne jezdi ;)
Ano budes se muset smirit s tim, ze mezi nami zijou lide, kteri vidi svet pouze hledackem kamery a zarucene pravdive informace ziskaji zpravidla za par dnu toceni nejake reportaze ... "ZNALCI" ;)
Dale ... ja nejsem ten, kdo neco prekrucuje, jsem ten, kdo popisuje sve vlastni zkusenosti a sve vlastni zazitky! Ne zazitky TV reportera - ROZUMIME? Ver si cemu chces, ale u tebe je to otazka viry, v pravdivost natoceneho materialu ... ja mam osobni zkusenost ;) To je rozdil ... chapes to? Ja se tady neohanim informacema z druhe, treti ... ruky, nebo snad paruky ;)
Jasne ze nabizim kazdemu osobni zkusenost a pozvu ho k nam ... na caj, pokec, cviceni, porovnani ... Take s tim mas problem jako lide, k
Přečíst zbytek komentáře... |
Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: pm - Středa, 19.12. 2007 @ 12:44:26 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.lghk.org | !!!
fakt nevim ,co bych k tomu napsal. Marku, sorry, Tvoje predstavy o tzv. "tradicnich" b.u. vychazeji z pouhopouhe teorie, spatnych knizek a spatnych filmu.
taky jsem mel v jedenacti na zdi Brukliiho, jasne, prosel jsem si b.u. shitem, cetl jsem milion spatnych knih - protoze tech dobrych je co by na prstech jedne ruky spocital, ale sel jsem dal, jako mnozi dalsi. Tvoje prispevky mi pripominaji moravke Budo ala 90. leta, Polakuv Warrior nebo spisy pane Urgely, proste opsany bullshit za bullshitem, stokrat omylany bullshit, kteremu zacina nakonec verit, ze je pravdou.
pro me je relevantni za a) vlastni zkusnost (do Asie jezdim od r. 1999) b) zkusenost mych kamosu (at uz gungfistu, Thajboxeru, karatistu), kteri tam jezdi jeste dele. ne knizky, ne dokumenty.
delat z praktikantu tradicnich a.b.u. pitomce, co se v orientalnich hadrech klani Buddhovi a zvani o knize o Dao a ctnosti, aniz by umeli, s prominutim, dat pesti do drzky, je vic nez podpasovka.
kde jsi byl, nebo kluci od Tebe, kdyz bylo setkani b.u. vol. 2? kluci od Honzy tam byli, od nas taky, poprali se, a sli jsme na pivo. vezmi tri lidi od sebe ze skoly, Honza vezme tri, ja vezmu tri, najdou se i dalsi "tradicni nabozensti fanatici", a muzeme si v grapplingovkach v pratelskem duchu ukazat o cem ze je ta tradice (o drine, potu, krvi - jak jinak?).
tradice je v tom, ze jsem si to nezbastlil na zaklade Bruce Lee's Fighting Method knih a dvou tri filmu se Seagalem, ale ucil jsem se to od Ferdy Vomacky, kterej byl dobrej, a kterej se to ucil od Pepika Sadelnika. ja nejsem Franta, Franta neni Pepa, dneska neni pred 100 lety.
imho, Bruklii, "realita", bla bla bla, to jsou novodobe modly, ne Buddha, Konfucius nebo predci v gf skolach na oltari. "tradicionalisti" vyuzivaj vsech dostupnych "modernich" metod, mohou-li, sledujou b.u./b.s. scenu (K 1, UFC... ), chodej strilet, a jsou rozhodne nohama na zemi. pacienti, pambickari, cajickari a tanecnici v pyzamkach, to je jina kapitola, ale bavime se o b.u./b.s., nebo?
presunul bych diskuzi do fora, ac misty ohnivejsi, presto plodna.
vse nej vsem zucastnenym |
Re: Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Středa, 19.12. 2007 @ 18:52:11 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | Honzo a Pavle,
znám Vás už dost dlouho, ale asi ne tak dobře jako vy mě. Vaše tvrzení o mých představách, které dle vás vychází z pouhopouhé teorie, špatných knížek a filmů, z nějakého nálepkování ala "Brukli" se v žádném případě nezakládají na pravdě.
Nejezdím sice do Asie, nikdy jsem tam nebyl - protože
jednoduše na to nemám a neměl jsem po finanční stránce. Ale znal jsem se a znám se dobře s lidma, kteří pilně cestovali/cestují a nejen do Asie, včetně Ivana Rzounka nebo Artura Stempowského - takže jakés takés prameny mám i zde.
Znovu a znovu si přečtěte mé příspěvky zde - nikde nic netvrdím kategoricky. Pojem "nasáklé" neznamená nic jného, než že tam ten vliv byl, je a bude - vliv kultury, náboženství a filozofie, nebo jak chcete - lidské moudrosti.
Oba si vybíráte jen útržky a do mých úst vkládáte slova, která jsem nenapsal. Od obou mě mrzí vaše zesměšňování, nepřímé narážky a nepřímé výzvy - připadá mi to jako bych vám šlápnul na kuří oko...
Nemám B.L. jako modlu, více třeba pro mě znamená třeba M. Musashi ;)
Ano, když bylo setkání b.u.vol.2 - nebyl jsem tam, ač jsem se chtěl přijít podívat - bohužel moje pracovní povinnosti a jisté osobní problémy (které postupně a stále řeším) mi to tehdy neumožnily.
Nejde mi o nějaké poměřování sil - už jsem si také něco odbouchal a poměřil se - byť se o tom na tomto serveru nepíše a psát nikdy nebude. Naopak, rád jsem se chodil někam koukat na kluky, jak do sebe buší...
Znovu opakuji - přečtěte si moje příspěvky, pak svoje, které jsou plné zášti, urážek, zesměšňování a VA?ICH nesprávných doměnkách o mě.
Ano Luene - narazil jsem na těch 9 let, 8 let, 17 let - protože taky znám trošku historii a další pozadí WT/WCH scény v ČR.
Ale nezesměšňuji tě - napsal jsem, že mi začínáš připadat jako fanatický zastánce toho jediného a pravého WCH. Ale stejně tak obhajuje svoje YT Roman Bittner a svoje WT Míla Jedlička a další a další. Každý si obhajuje to své, protože tomu prostě věří...
Takže ještě jedno vše nejlepší do nového roku 2008!
|
Re: Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Středa, 19.12. 2007 @ 19:12:49 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Tak uz jen mala vsuvka. Kdybys Milu Jedlicku znal, tak bys vedel, ze nikdy zadne wt neobhajoval, neveril tomu a delal to jen jako praci ;)
Nejde o to Marku, ze by sis vymyslel, jen davas veci do souvislosti dle sveho videni sveta. A tim prave vznika ono prekrucovani, polopravdy ... konec koncu podivej kde je nase debata o tom, ze jak je v clanku napsano bu jsou takova a makova ... je to jinak a vsichni rozumni lide uz to dnes vedi! Nepopiram, ze mezi lidmi kolem bu neni porad dost podvodnicku ... A prave proto bych od nich informace nijak neprebiral.
A jen tak mimochodem az priste autor clanku bude chtit poukazat na tyto potouchle osoby at je jmenuje a nepise, ze tak jako u nich je to proste v bu. Nemuzu si vytahnout jako priklad par trotlu a pak se tvarit, ze jsou na tom takhle vsechny skoly bu resp. bu vubec!!!!
Proto jsem na to reagoval a proto jsem napsal, ze clanek je odflaknuta a diletantska prace ... coz opravdu je! Autora znas a mozna je to jinak fajn clovek, ktery ma treba i racionalne poskladane nazory. Ovsem ten clanek se mu proste nepovedl. S tim by sklidil potlesk mozna pred 15-ti lety. Tato doba uz je davno pryc a scena bu se posunula, tak daleko, ze mnozi zaklinaci real, street, combat ... by se mohli akorat vypoklonkovat.
Mimochodem musel si vedet, ze tuhle diskuzi nemuzes obhajit neb vis jake nazory zastavam a ze nemam v nejmensim problem je dolozit ... na rozdil od lidi, kteri maji jako hlavni predmet v bu teorii a medialni masaze :-) |
Re: Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Středa, 19.12. 2007 @ 19:20:48 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Jeste mala poznamecka, nestav se do role ublizeneho maleho klucika. Delaji to tady jen hysterky a prave ti, kteri delaji misto bu tanecky, saskarny, filozofii, studuji naivni literaturu ... Male ubrecene deti, ktere chteji obdiv dospelich!!! Za tohle chovani si jich nevazim a nikdy je nebudu povazovat za bojovniky!!!
Neber to jako osobni napadani ... jen cast maleho soukromeho vyzkum na tomto serveru ;) |
Re: Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: Sennin (residev@gmail.com) - Středa, 19.12. 2007 @ 19:35:22 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.junfan.ic.cz/ | 8) ...ale Luene - já se tu vůbec nestavím do nějaké role malého ublíženého klučíka a vůbec mi nejde o nějaký obdiv kohokoliv, jak jsi na to přišel???
Já se tu přece nestavím do žádné role - ať již děcka nebo dospělého, který spolknul všechnu moudrost světa...Ty to prostě a jednoduše všechno překrucuješ, vnucuješ mi stále nějaké slova, které jsem neřekl, vnucuješ mi stále nějakou pozici a všechno obalíš spoustou smajlíků a jakoby filozofických a dvojsmyslných vět.
Vyjadřuj se jasně a srozumitelně - čtou to přece taky děti a ty nemají tenhle všeználkovský pohled na svět jako my :)
Asi se stavím na ten čaj a pokec - tady je to jen mlácení do klávesnice a někdy i mlácení prázdné slámy...
Každý prostě slyšíme a vidíme jen to, co chceme slyšet a vidět, viď?! |
Re: Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: Janoj - Čtvrtek, 20.12. 2007 @ 15:41:47 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Jen bych chtěl v souvislosti s tou filosofii a taijiquan upozornit na ten fakt, že aspoň co já tomu rozumím,tak se dají v základní knize taoismu Tao Te ?ing najít pojednání (verše), ze kterých vychází docela zásadní principy tohoto čínského bu. Nemusíte mi to zde přítomní vůbec věřit, tak Vás raději odkáži na jednu uznávanou knihu od mistra Wong Kiew Kit - Komplexní tchaj-ťi čchüan, která vyšla letos na jaře a tam je tomu věnována celá jedna kapitola. |
Re: Lokwon, Sennin, luen (Hodnocení: 1) Od: pm - Pátek, 21.12. 2007 @ 10:20:02 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.lghk.org | | Lokwon: taijiquan je jeden z x set systemu, ktere se v Cine cvici, a jeden z tisicu systemu, co se cvici v Asii. budeme v duchu teto logiky recko-rimsky zapas povazovat za pohansky sport/b.u., zapadni serm za katolicky, Krav Magu za zidovsky, etc.? |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: romeon - Úterý, 25.12. 2007 @ 14:57:49 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.czin.euweb.cz | | Přes všechny možné, až silně negativní reakce některých ostřílených diskutérů musím říct, že článek má svoji kvalitu. Jen si myslím, že bojová umění a combat systémy (systémy sebeobrany) mají společný cíl a tím je schopnost ubránit se reálnému napadení (útoku). Jen mají rozdílnou cestu k tomuto cíli, jiné tréninkové metody, využívají jiné takticko technické prvky a další. Laické veřejnosti je však tento článek určitě přínosem. |
|
|
Umění? (Hodnocení: 1) Od: Download - Sobota, 29.12. 2007 @ 10:35:20 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Jsem vděčný za takovýto článek, který se snaží pomoci s rozlišením. Zároveň vítám další komentáře k článku..
Chci jen doplnit takový osobní povzdech. Rád bych někdy poznal v čem to "umění" spočívá. (na rozdíl od "bojových sportů" apod.
Jinak děkuji za poznámku o srovnávání boj. umění a sebeobrany.. Díky bohu za kvalitní instruktory sebeobrany (na rozdíl od cvičenců bojových umění, kteří tvrdí, že jsou si vědomi, že by se tím nebyli schopni ubránit, ale cvičení se jim - pro hezké oblečky, ladné a kroutivé pohyby - prostě líbí). To, že někdo cvičí pro samotný dobrý pocit ze cvičení mi nevadí (to by bylo padlé na hlavu), ale vadí mi, když to cvičení, které jinak dokáže označit za nefunkční, nazývá "bojové umění".
Osobně mi, v oblasti bojových umění, chybí odborné debaty (studie) o jejich sebeobranné účinnosti, prokázaném vlivu na zdraví /neberu teorii o prokázané účinnosti vzhledem ke stáří stylu, kouření a organizované náboženství je tu již také pěknou řádku let a je otázkou, kolik dobrého to přineslo/ apod.
Nebo je bojové umění název jen pro něco konzervovaného, strnulého, tajemného (do čeho se nesmí tzv. "šťourat"?) |
Re: Umění? (Hodnocení: 1) Od: xiuwei (xiuwei@seznam.cz) - Sobota, 29.12. 2007 @ 11:07:17 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | | Download - prosím tě,kdo tvrdí,že cvičí bojová umění (např. wing chun,hung kyun a další) a nedovede se ubránit ? Kdo z lidiček cvičí např. ve škole wing chun u sifu I.Rzounka či sifu J.Nováka(Luena) kvůli ,,žlutému oblečku,, ? |
Re: Umění? (Hodnocení: 1) Od: luen (cfwckt@seznam.cz) - Neděle, 30.12. 2007 @ 14:40:42 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://www.wingcheun.org/ | Ahoj,
prijd k nam do skoly a ja ti osobne ukazu o cem jsou bojova umeni ... Ladne to nebude, prijemne take ne, ale kroutit bolesti se pak muzes :-) Je videt, ze do problematiky vidis a ze take umis cist, vid? |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: jablko - Pátek, 04.04. 2008 @ 11:23:15 CEST (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | A mě se to líbí. A já děkuji.
Je příjemné pro jednou slyšet logické názory s jejichž jádrem mohu jen a jen souhlasit.
Navíc mne příjemně pobavila vzpomínka na pány Levovského, Lebedu a spol. Úplně jsem před sebou viděl ty zpola rozmazané čb fotky půnů v tesilkách mávajících židlemi. A že jsem nad nimi strávil nemálo chvil ))) |
|
|
Re: Bojové umění versus reálná sebeobrana (Hodnocení: 1) Od: TheKiller - Neděle, 01.02. 2009 @ 09:32:53 CET (O uživateli | Poslat soukromou zprávu) | Hej, zdár všichni!
Nejlepší reálná sebeobrana je podle mě aikido. Můžu to říct sám za sebe dost dobře, protože tam chodím dva měsíce a na diskotéce jsem už pěkně vycvičil jdnoho thajboxera, kterej dělal do mojí bejvalky. Dostal pěkně za vyučenou, he he. Jinak si ale myslím, že trenink sebeobrany je úplně nejvíc o mentálním tréninku. Tělocvična a cvičení není tak důležitý. Good fighty chlapi! |
|
|
|