proti noži...

[oswald]

DUPL

[OpenYourEyes]

Je to asi nahoda ale presne o tomto nematu sme se bavili asi pred 2 tydny s nasim mistrem a obetovali sme tomu pulku lekce takze vam muzu prelozit co on rekl nam :

Nejdulezitejsi je si uveddomit,proti kumu stojite ?Co to znamena?Uz podle drzeni tela a drzeni noze muzete poznat,jak je kdo Abilni(schopnej ) v tomto umeni !
1znak : Kdyz nekdo driv vodorovne nuz s druhou rukou,znamena to ze s nozem neumi,proc?Jednoduse pro to ze vystavuje nuz nebezpce s primeho kontaktu,to je vystavuje svou ruku v ktere drzu nuz prilis na oci,pro soupere abilniho v nekterem bojovem umeni je az prilis jednoduche pouzit Uchopu,Kopu ci cehokoliv jineho pro zbaveni se zbrane !Jak poznate kdyz je nekdo expert,jednoduse drzi jednu ruku asi ve vzdalenosti 25cm pred rukou s nozem,je to znamka toho ze si nu hlida pred jakymkoliv utokem,rika se tomu v anglictine ,,Control,, v cestine to bude asi kontrola !:)priklad spatneho vyuziti zbrane:priklad Bruce :Enter the Dragon(scena Ouhara s dve flaskami v ruce )

2znak:nidko opravdu abilni s nozem nedrzi krecovite nuz v jedne pozici ,proc? ,protoze je nebezpecne drzet nuz ostrim vzhuru ci smerem dolu protoze inteligentni a bilni bojovnik vyuzivej pozice noze k pripadnemu utoku.Vice abilniho bojovnika s nozem tedy poznate i podle uchopu,vetsinou toci nozme mezi ukazovakem a prostrednik.

3znak abilniho bojovnika s nozem je postoj,jak sem jiz napsal,jedna rukaa pred druhou,s toho logicky vypliva ze nejvhodnejsi variace postoje bude neco jako u boxu kdy ste vytceni smerem na nekterou stranu ,kde jedna ruka s nozem bude naproti Brichu blizem k prsum a druha 25 cm pred ni smerem k nepriteli ...

Tak to bysme meli popis nepriteli,u ktere jiz muzete zjistit proti komu to valsten stojite ,ted prejdeme k samotne obrane,je prakticky nemozne bojovat s nepritelme ktery ma nuz a neutrzit zraneni(mluvim o abilnim nepritelny ktery dodrzuje aspon jedno v vrchnim pravidel).Je viceli dulezite si uvedomit ,kterou cast tela si za kazdou cenu musite chranit a kterou cast naopak muzete obetova(ne v doslovnem slova smyslu)Cast kterou si musitte Chranit :Vesmej je to Trupni cast tela,prsa ,Dominaly ..neverte filmum,kdyz vam udela nekdo trosku hlubsi prurez brichem,vytecou vam vnitrnosti a uz neni nic na plat,stejne to plati vetsinou o bodnych ranach ale o tom nekdy jindy,vy si musite uvedomit ze i neuspesny utok nepritele je vase prohra,tim chci vysvetlit neco co bude velice tezke,predstavte si situaci kdi nepritel zautoci,vy jeho nuz vyklonite pomico techniky ,on nuz obrani ostrim a pujde spet,co se stane,poreze vas!ALe pouze do ruky,neni to lepsi nez smrt,to co by vam pri takovem souboji melo vyvstat v hlave je za kazdou cenu ubranit svuj trup(na hlavu se s nozem temer neutoci),takze pouzivejte ruce,co nejvice uchopu a snaze se drzet jistou vzdalenost ,davejte s i pozor a snazte se vyvyrovat stretu s nekym opravdu abilnim protoze taky by o mohl byt vas posledni stret ....
Sem si jisty ze sem nepopsal ani cast mistrova vykladu ale snad sem objasnil aspon par pojmu v jinak tak tezkej souboji ozbrojeneho proti neozbrojenemu!!
Jakekoliv dotazi sem napsite a rad odpovim

jeste se omlouvam za chybi,uz me docelal boleli ruce:)

[OpenYourEyes]

Je to asi nahoda ale presne o tomto nematu sme se bavili asi pred 2 tydny s nasim mistrem a obetovali sme tomu pulku lekce takze vam muzu prelozit co on rekl nam :

Nejdulezitejsi je si uveddomit,proti kumu stojite ?Co to znamena?Uz podle drzeni tela a drzeni noze muzete poznat,jak je kdo Abilni(schopnej ) v tomto umeni !
1znak : Kdyz nekdo driv vodorovne nuz s druhou rukou,znamena to ze s nozem neumi,proc?Jednoduse pro to ze vystavuje nuz nebezpce s primeho kontaktu,to je vystavuje svou ruku v ktere drzu nuz prilis na oci,pro soupere abilniho v nekterem bojovem umeni je az prilis jednoduche pouzit Uchopu,Kopu ci cehokoliv jineho pro zbaveni se zbrane !Jak poznate kdyz je nekdo expert,jednoduse drzi jednu ruku asi ve vzdalenosti 25cm pred rukou s nozem,je to znamka toho ze si nu hlida pred jakymkoliv utokem,rika se tomu v anglictine ,,Control,, v cestine to bude asi kontrola !:)priklad spatneho vyuziti zbrane:priklad Bruce :Enter the Dragon(scena Ouhara s dve flaskami v ruce )

2znak:nidko opravdu abilni s nozem nedrzi krecovite nuz v jedne pozici ,proc? ,protoze je nebezpecne drzet nuz ostrim vzhuru ci smerem dolu protoze inteligentni a bilni bojovnik vyuzivej pozice noze k pripadnemu utoku.Vice abilniho bojovnika s nozem tedy poznate i podle uchopu,vetsinou toci nozme mezi ukazovakem a prostrednik.

3znak abilniho bojovnika s nozem je postoj,jak sem jiz napsal,jedna rukaa pred druhou,s toho logicky vypliva ze nejvhodnejsi variace postoje bude neco jako u boxu kdy ste vytceni smerem na nekterou stranu ,kde jedna ruka s nozem bude naproti Brichu blizem k prsum a druha 25 cm pred ni smerem k nepriteli ...

Tak to bysme meli popis nepriteli,u ktere jiz muzete zjistit proti komu to valsten stojite ,ted prejdeme k samotne obrane,je prakticky nemozne bojovat s nepritelme ktery ma nuz a neutrzit zraneni(mluvim o abilnim nepritelny ktery dodrzuje aspon jedno v vrchnim pravidel).Je viceli dulezite si uvedomit ,kterou cast tela si za kazdou cenu musite chranit a kterou cast naopak muzete obetova(ne v doslovnem slova smyslu)Cast kterou si musitte Chranit :Vesmej je to Trupni cast tela,prsa ,Dominaly ..neverte filmum,kdyz vam udela nekdo trosku hlubsi prurez brichem,vytecou vam vnitrnosti a uz neni nic na plat,stejne to plati vetsinou o bodnych ranach ale o tom nekdy jindy,vy si musite uvedomit ze i neuspesny utok nepritele je vase prohra,tim chci vysvetlit neco co bude velice tezke,predstavte si situaci kdi nepritel zautoci,vy jeho nuz vyklonite pomico techniky ,on nuz obrani ostrim a pujde spet,co se stane,poreze vas!ALe pouze do ruky,neni to lepsi nez smrt,to co by vam pri takovem souboji melo vyvstat v hlave je za kazdou cenu ubranit svuj trup(na hlavu se s nozem temer neutoci),takze pouzivejte ruce,co nejvice uchopu a snaze se drzet jistou vzdalenost ,davejte s i pozor a snazte se vyvyrovat stretu s nekym opravdu abilnim protoze taky by o mohl byt vas posledni stret ....
Sem si jisty ze sem nepopsal ani cast mistrova vykladu ale snad sem objasnil aspon par pojmu v jinak tak tezkej souboji ozbrojeneho proti neozbrojenemu!!
Jakekoliv dotazi sem napsite a rad odpovim

jeste se omlouvam za chybi,uz me docelal boleli ruce:)

[oswald]

to je hezké, že jako Číňan ses naučil tak dobře česky, přiznám se, že sám usiluji o naučení se čínského jazyka, ale bude mi trvat dlouho, než jej zvládnu z poloviny tak dobře, jako Ty, a popisovat v cizím jazyce tak složitou situaci, jako výše Ty jsi učinil s nožem, klobouk dolů. Možná jsi to už zde psal, ale jaké bu se prosím učíš a kde? a jen aby nezapadl ten odkaz, uvedu jej zde znovu

http://video.google.com/videoplay?docid ... =pride+mma


ahoj Ozy

[OpenYourEyes]

je ty ses spletl,ja nejsem Cinan,sem z italie ,rozenej Cech,do ceska uz jedzim jen obcas!Jinak William Cheung jezdi casto za mim italsky mistrem s australie protoze ho povazuje za schopneho bojovnika tak pro to sme snim uz parkrat trenovaly,jinak Cheung Umi perfektne Anglicky...kdyby si mel jakykoliv dotaz k memu styluu,podivej se do Wing Chun William Cheung system je to cele forum ...

[OpenYourEyes]

jeste pravdou je ze mi dela malinko problem mluvi cesky po letech v italii ale sem hrdej byt cechem

[oswald]

tak to se omlouvam, nicmene moje Italstina skoncila skoncila pomerne brzy po pár letech studia na ambasade v Praze, ale miluju ji... mam take kamarada, ktery je napul Ital, je to skvely kluk, ja jsem napul Bask a taky jsem skvelej kluk ahoj

[Tyrman]

Zdravím, jsem v této diskuzi nový, ale chtěl bych reagovat na některé věci, co tu padly. Tak předně. Je boj nožem a boj nožem. Je-li útočník cvičený v boji s nožem, tak Vám ten nůž ani neukáže a že má v ruce nůž poznáte až když Vám ho píchne, kam se mu zachce. První věc, kterou Vám pořeže, pokud s ním zabřednete do boje, jsou ruce (jsou na nich žíly a hlavně šlachy). Doporučuji nějaké instruktážní video s Paulem Vunakem. Pokud Vám přetne šlachu, je konec, jsou Vám ruce k ničemu. Pokud vás řízne hluboko, budete hodně krvácet a za chvíly omdlíte ale předtím je ještě velká pravděpodobnost, že Vaše tělo propadne šoku. to znamená, opět, že nebudete schopni se dál bránit. Nejkratší umrtí po bodnutí nožem může nastat do 4 vteřin. Pokud Vás zraní smrtelně nevydržíte o mnoho vteřin déle (při zasažení orgánů v břiše, jako jsou játra nebo ledviny, či tepny na rukách, krku a nohách) Proti člověku necvičenému v boji s nožem potřebujete následující schopnosti :

1. Tak strašně neuvěřitelně velkou dávku štěstí.
2. Nesmíte být zblblí "super osvědčenými styly" a hrát si na hrdiny.
3.Musíte umět tvrdě a rychle našokovat útočníka úderem, kopem, osobně se nám při tréninku nejlépe osvědčilo prošlapování kolen při pohybu útočníka vpřed nebo Low kicky.
4.První věc, kterou musíte zneškodnit po šoku je ruka s nožem. Musíte být absolutně nekompromisní, tozn. Přelomit ruku, produpnout žebra, hrudník, hlavu atd. A hlavně kontrolovat a odebrat nůž. POZOR nůž pak nesmíte píchnout do útočníka, protože už byste porušovali zákon o nutné obraně.

Proti člověku cvičenému s nožem....tak to fakt nevim.

Kdesi jsme okoukali, že se dá použít k tréninku fixa. Útočník má místo nože fixu a obránce se snaží nebýt moc počmáraný. Můžu konstatovat, že nikdo z nás, kdo absolvoval 30-ti vteřinové kolo proti fixe nezůstal "nezraněný". Věci jako, dvojitě "proříznuté hrdlo" bodance v místech, kde vedou tepny a šlachy, či úpony nebylo nic vzácného. O čmáranicích, které by v případě opravdového nože znamenaly sami o sobě obrovské řezance do masa. Nakonec nám došlo, že pokud útočníka nejdříve nenavolníte šokem. Nebo nějakou šokovou technikou, tak NEMÁTE proti člověku necvičenému s nožem šanci.

Za další je způsob útoku. Plno stylů, včetně toho mého (Rozuměj, který já cvičím.), bohůmžel, většinou učí techniky proti jedinému bodnutí třeba shora, zespodu, boku nebo seknutí. V realitě je to ovšem tak, že pokud neni útočník absolutní amatér, který chce abyste se báli nože, ne jeho. Nebo pokud to není nějaký vyfetlo, co chce vaši peněženku. Tak na vás bude útočit opakovaně, mnohokrát za sebou. V tom případě nejde provést klasická technika, kterou učí aplikovat použít Jiu-jitsu, Allkampf-jitsu, Musado nebo Krav Maga. Takového člověka musíte nejdřív napůl zabít šokovým úderem. Pak se můžete ubránit, když budete mít dostatek štěstí.

Můj Sensei, na trénincích ještě doporučuje, pokud je čas, ovázat si ruku nějakým svetrem nebo mikinou a používat věci kolem sebe, jako jsou židle. Zkrátka věci, které musí útočník překonat, aby se dostal až k vám.

No a závěr je takový, že proti necvičenému člověku, se možná ubráníte, když budete mít štěstí a budete mít pár tréninků za sebou. Proti cvičenému, jenom když Vám Váš bůh sešle zázrak nebo útočník udělá nějakou fatální chybu.

Doufám, že jsem to nenapsal moc direktivně. Rozhodně nechci nikoho naštvat. Takže pokud jsem napsal nějakou kravinu, tak mi to napište a můžem to prodiskutovat.
Zdar

Tyrman

[Tyrman]

...

[OpenYourEyes]

Je-li útočník cvičený v boji s nožem, tak Vám ten nůž ani neukáže a že má v ruce nůž poznáte až když Vám ho píchne
Samozdrejme,kdyz se koukas jinam tak to nepoznas,dost dobre si nedokazu predstavt jako to myslis,prodelal sem boj s nozem mnohokrat a jedinou jistotu co sem vzdy mel byla ze, sem vedel v jake ruce ma nuz !
A diky tomu sem ho zvaldl lepe kontrolovat...ted samozdrejme nemluvim o napadeni nozem se zadu...
To zaprve...

První věc, kterou Vám pořeže, pokud s ním zabřednete do boje, jsou ruce (jsou na nich žíly a hlavně šlachy).
Ovsem Dalsi inteligentni veci jest mu nastavit vitalni casti tela,kdyz nemas cas ,tak nejlepsi dostupnout technikou je obetovat ruce,u ruk mas jistou pravidelnost,nevykrvacis hned a slachy zacnou kontrahovat po 3-4 minutach kdyz uz muze byt po soboji takze nejlepsi obranym postupem je obetovat(ne v doslovnem slova smyslu ruce) za cenu ze vam neprobodne zadnou s vitalnich casti tela,hrudnik,bricho...
To za druhe...

3.Musíte umět tvrdě a rychle našokovat útočníka úderem, kopem, osobně se nám při tréninku nejlépe osvědčilo prošlapování kolen při pohybu útočníka vpřed nebo Low kicky.
Tohle muze a nemusi byt pravda,nasokovaci techniky pouzivam velice casto a po nich spravila prichazi dve situace ,but se nrpitel zacne bat a stahovat se a v tom pripade to co rikas je pravda a nebo udela to co pes zahnany do roku,surove zautoci a ver mi s valstni skusenosti vim ze ten kdo je vyprovokovany sice neuziva chladnou logiku a nema chlanou hlavu tolik dulezitou pro souboj ale za to si neuvedomuje nasledek situace takze kdyz mu to vide tak uz mi neodpovis...
To za treti...

4.První věc, kterou musíte zneškodnit po šoku je ruka s nožem. Musíte být absolutně nekompromisní, tozn. Přelomit ruku, produpnout žebra, hrudník, hlavu atd. A hlavně kontrolovat a odebrat nůž. POZOR nůž pak nesmíte píchnout do útočníka, protože už byste porušovali zákon o nutné obraně.
Ano toto je jedina vec s tveho clanku ke ktere se prikladam jako k pravdive...je treba byt nekopromisni a tvrdy a kontrola NOZE je ZAKLAD i kdyz ne tak lehky jak si to mozna predstavujes...


Na tohle mi odpovez a potom ti napisu dalsi pripominky

Dekuji a nashledanou

[Ondra]

" Odborník žasne, laik se diví "

[luen]

Ono je to všude... NÁŘEZ!!!

[Tyrman]

...

[Tyrman]

Je-li útočník cvičený v boji s nožem, tak Vám ten nůž ani neukáže a že má v ruce nůž poznáte až když Vám ho píchne kam chce.

ZA SVÝM TVRZENÍM SI STOJÍM PROTO®E:

Existují různé školy boje nožem. Na Revers (Asijský způsob), ©panělská, Italská, Německá, škola ostatně jako v šermu(Boj mečem, dýkou..tesákem atd.). Pokud útočník bojuje na revers, to znamená směřuje-li palec ruky vzhůru a špička nože dolů, pak se dá snadno nůž schovat za předloktí. To znamená, že pokud se proti tobě postaví takový člověk, tak ti nůž jednoduše neukáže. Počká si na útok a pak se tě bude snažit zasáhnout na vitální místo. Krk, páteř, podpaží, třísla...místa, kde jsou tepny, úpony šlach a svalů. Popřípadě játra, plíce, vazy na kolenou. Bez urážky, o tvém tvrzení, že jsi prošel mnoha konflitky na nože prostě pochybuju. Nevěřím ti to. Nevím jestli jsi myslel boje na ulici nebo na tréninku-tam bych ti to věřil, ale pokud jde o ulici, tak bych ti věřil jeden dva útoky, ale ne mnoho. Pokud bojuje klasicky potom:

http://www.youtube.com/watch?v=vWQfgwuOAxo
http://www.youtube.com/watch?v=a1Q03qh7BTw
http://www.youtube.com/watch?v=7iRoLIEesHA

Chtěl bych tě vidět při mnoha situacích v boji s nožem.

Takhle nějak podle mě může vypadat útok (napadení) nožem. Od afektovaného člověka, nikoliv člověka cvičeného v boji s nožem.

Upřímně, kolik lidí za život potkáte ( Vy všichni kdo toto čtete), jež jsou studovaní bojovníci a máte s nimi konflikt?

Reakce na tvůj bod 2

Vitální části těla jsou místa, která se snaží útočník zasáhnout a jejichž zásah, je zásahem (pro obránce) posledním. To souhlasím. Ale...dokáže se tvoje břicho ubránit bodnutí? To sotva. Jediná věc, která je schopná tě zachránit, jsou tvoje ruce a nohy. Pokud obětuješ ruce, je konec. Pokud ti nebudou fungovat obě paže skončils. Tím se dostávám k tvému bodu 3.
Kontrakce šlach může trvat 3-4 minuty. Ale jakmile dojde k jejímu přetržení nebo poškození přestáváš ovládat příslušný prst, ke kterému šlacha vedla absolutně okamžitě. Jestliže ti takhle zraní tři šlachy, nebo klidně i dvě, okamžitě se můžeš rozloučit s jakýmkoliv pokusem o úchop, a následně s jakýmkoliv úderem nebo pákou, protože ruku nesevřeš v pěst. O reakcích tvého vědomí na to, když vidíš pěkně táhlou řeznou ránu na své ruce, ani nemluvě. Neznám přesné časy, nejsem chirurg, ale myslím, že je blbost cokoliv prostě jenom tak nastavit.

další bod

Musíte umět tvrdě a rychle našokovat útočníka úderem, kopem, osobně se nám při tréninku nejlépe osvědčilo prošlapování kolen při pohybu útočníka vpřed nebo Low kicky.

ZA TÍMTO SI TAKY STOJÍM

Moje reakce:

To, co popisuješ, zcela jistě není povedená šoková technika, protože bezprostředně po šoku nebo navolnění, musí přijít likvidační, paralyzační (znehybnovací) nebo odváděcí technika. Útočníkovi nesmíš dát šanci znovu zaútočit. Jinak s tebou souhlasím, že šok musí vyjít, aby byl efektivní. Existují různé formy šokových úderů nebo vstupů do soupeře. Ale jak už jsem psal, nejvíce se nám osvědčilo zastavování soupeře prošlapováním kolen při jeho pohybu vpřed. (Ted je to teorie, protože si samozřejmě neprošlapáváme nohy, ale pokud se to dobře nacvičí, je to moc užitečná věc. Stejně jako Low kicky).Nicméně bez povedeného šoku NELZE provést cílenou obranu. Leda díky štěstí nebo náhodě. Na to se ale spoléhat není zrovna nejlepší.

4.První věc, kterou musíte zneškodnit po šoku je ruka s nožem. Musíte být absolutně nekompromisní, tozn. Přelomit ruku, produpnout žebra, hrudník, hlavu atd. A hlavně kontrolovat a odebrat nůž. POZOR nůž pak nesmíte píchnout do útočníka, protože už byste porušovali zákon o nutné obraně.

Ano toto je jedina vec s tveho clanku ke ktere se prikladam jako k pravdive...je treba byt nekopromisni a tvrdy a kontrola NOZE je ZAKLAD i kdyz ne tak lehky jak si to mozna predstavujes...

Mimoto, já nepsal, že je to snadné, ale je to nutnost.


Tak, to je zatím ode mě vše, v reakci na tvoje připomínky.

Tyrman

[OpenYourEyes]

Více méně to vzdávám protože nedokážu efektivně slovně popsat to co bych za pár minut ukázal takže ti nechám volné pole pro tvůj popis! Jen chci říct že většinu věcí co jsem napsal(yejm0na o kontrole rukou a obětování paží) jsi špatně pochopil (at už s důvodu mého nekorektního popisu nebo nepozorného čtení)

Jinak to že sem se setkal se soubojem s nožem sem myslel spíše v tělocvične s nácvikovým nožem,v ralitě pouze jednou a to protivník nebyl dostatečně abilni!
Dej mi 2 dny a pošlu ti videa muže který je OPRAVDU abilní s nožem,a vykonává většinu mích výše popsaných faktorů

S pozdravem

[Jendis]

4 Tyrman-hezky...ano,souhlas.Až na toto:POZOR nůž pak nesmíte píchnout do útočníka, protože už byste porušovali zákon o nutné obraně. -tohle pravda není.Záleží na situaci,kdy a co se děje,kdo proti Tobě stojí atdatd.

4OYE-škoda,že nemohu přijet na to tréninkové setkání,hrozně rád bych viděl,jak dokážeš kontrolovat ozbrojenou ruku a při tom fofru prošlapovat nohy a sázet lowkicky.

[OpenYourEyes]

Skoda jen ze o Low Kick sem nepsal ale ten druhe Cti pozorne...ja psal o kontrole rukou a souhlasil sem ze se da sokovat low kickama ale urcite ne zaroven Lip si to precti...hlavne muj prvni clanek,tam nebylo o sokovani ani slovo

[defendu]

Opravdu mě překvapuje,jak zde zasvěceně píše o boji nožem 18-letý řapík ,vidím že trpíš misionářským komplexem,že?Neboj se, jednoho dne tě někdo vyléčí , stejně jako před 12 lety mě,já měl tenkrát štěstí,že jsem to přežil,přeju ti,abys ho měl taky.

[OpenYourEyes]

Kdyz myslis,hlavni je ze jsi o tom presvedcenej...

[Tyrman]

Tak předně:

Jestliže už jsi zabránil útočníkovi v dalším útoku a máš ho pod svou kontrolou. Tak mu ten nůž prostě do těla píchnout nesmíš. Protože by to byla útočná akce v době, kdy už přímo nehrozí nebo netrvá útok na tebe.

A Prošlapování kolen a low kicky, jsem popisoval jako šokovou techniku. Zapoměl jsem ještě na Kin geri, pokud to jde, ale hned potom musí přijít kontrola nože....psal jsem, že bez tvrdého šoku (může to být klidně loket nebo cokoliv jiného, co dostatečně šokne) se kontroluje a nasazuje nějaká efektivnější obrana hrozně těžce. Nevim jak Vám, ale nám se to na tréninku povedlo tak 1x z deseti pokusů.

jinak absolutní souhlas, že záleží na situaci. Něco jiného bude určitě když ten útok čekáš a můžeš se na něj relativně připravit a něco jiného je, když tě někdo napadne nečekaně...