efektivní sebeobrana

[zaak]

Ahoj, zajímá mě váš názor. Jaký je nejefektivnější boj. sport na obranu proti boji "na ulici"? (vale tudo, bjj, judo....) Myslím, že většině těch mistrů nacvičených, na pohled pěkných sestav, jde spíš o peněženku než sebeobranu. Díky

[zdenekk]

Sprint na dlouhé vzdálenosti.

[migli]

pokud tu otazku skutecne stavis jako:

Chci cvicit sport, a umet se pritom ubranit na ulici.

Pak doporucuji pro zacatek zkusit box. Kluby jsou skoro vsude, uroven je v CR vetsinou slusna, a to co se tam naucis, nikdy neztratis a casto vyuzijes. Po nejake dobe se muzes zacit rozhlizet po necem dalsim, at uz je to tebou zminovane valetudo, nebo pro zmenu zkusit thaibox, vsechno jsou to sporty ktere ti daji hodne.

Pokud ti jde ale predevsim o tu sebeobranu, pak kluby realne sebeobrany.

[kumori]

s tím se nedá než souhlasit, protože pokud by Ti někdo radil třeba ju-jitsu, tak by jsi se dlouhé hodiny učil jak já říkám "akademické techniky" , tj. věci co určitě fungují v dojo na tatami, ale na ulici je jejich účinek sporný.Proto je můj osobní názor takový, že je lepší získat základy v nějakém kontaktním stylu (box,MT) a pak, bude-li zájem přidat i něco chytavého (BJJ, JUDO).

JJ je výborný styl, ale zde v ČR nejsou odpovídající zkušenosti s tímto stylem, dobří instruktoři se teprve rodí pod doledem především zahraničních mistrů JJ.Tvrdí, že JJ je zde ještě velmi zdegenerováno do podoby MIXU judo, karate a aikido, je tak prezentováno , což není zrovna košer (názvy technik, jejich provedení, mnoho kombinací technik, absence drilu, ignorace kappo a kyushojutsu etc.)
snad se něco změní a dožiju se toho, že odborná veřejnost začne brát JJ jako tvrdou a praktickou sebeobranu a ne jako balet...

takže v ČR-MT,Box, MMA

[kumori]

s tím se nedá než souhlasit, protože pokud by Ti někdo radil třeba ju-jitsu, tak by jsi se dlouhé hodiny učil jak já říkám "akademické techniky" , tj. věci co určitě fungují v dojo na tatami, ale na ulici je jejich účinek sporný.Proto je můj osobní názor takový, že je lepší získat základy v nějakém kontaktním stylu (box,MT) a pak, bude-li zájem přidat i něco chytavého (BJJ, JUDO).

JJ je výborný styl, ale zde v ČR nejsou odpovídající zkušenosti s tímto stylem, dobří instruktoři se teprve rodí pod doledem především zahraničních mistrů JJ.Tvrdí, že JJ je zde ještě velmi zdegenerováno do podoby MIXU judo, karate a aikido, je tak prezentováno , což není zrovna košer (názvy technik, jejich provedení, mnoho kombinací technik, absence drilu, ignorace kappo a kyushojutsu etc.)
snad se něco změní a dožiju se toho, že odborná veřejnost začne brát JJ jako tvrdou a praktickou sebeobranu a ne jako balet...

takže v ČR-MT,Box, MMA

[wordsworth]

Doporučuji kombinace MT+boj na zemi.Kolena,lokty jsou výborné zbraně.Pokud v postoji něco pokazíš,skončíš na zemi a umět aspoň něco je moc fajn.A když něco cvičíš,mysli u toho.Na ulici nejsou žádné pravidla,tak si cvič i špinavé techniky.
Jinak nejlepší sebeobranou je 100m pod 10s.

[Gino]

Jinak nejlepší sebeobranou je 100m pod 10s.

Uf, tak to uz budes mit vetsi sanci s tim aikidem, nez sanci, ze das 100m pod 10s... samozrejme pokud mluvime o behu

[zaak]

Děkuji vám za vaše názory. Jde o tu sebeobranu. I v různých klubech realné sebeobrany jsou instruktoři se znalostmi různých stylů (serada, lakas katorse...), jejichž krátké ukazky jsem měl možnost vidět na internetu a zdá se mi (možná je podceňuji), že pro "boj na ulici" nejsou vhodné. Tak co vybrat? Díky.

[player]

Muze mi prosim nekdo vysvetlit, jak me system, ktery je striktne vymezen pravidly(box, kickbox, thajbox) a je temer ryze utocnym pripravi na sebeOBRANU?

[hellas]

skoda, zes to nenapsal driv, zeptal bych se Fjodora

[lukaskon]

Muze mi prosim nekdo vysvetlit, jak me system, ktery je striktne vymezen pravidly(box, kickbox, thajbox) a je temer ryze utocnym pripravi na sebeOBRANU?

Naprosto souhlasím s Ukropcanym. Díky boxu či thaiboxu bude osoba rychlejší, odolnější vůči úderům a bolesti, psychicky silná, silnější fyzicky, bude mít větší postřeh a mnoho dalšího ... podle mě je to pro sebeobranu ideální No a může se z tebe stát i útočník, ale to už je jiná kapitola.

[player]

Muze mi prosim nekdo vysvetlit, jak me system, ktery je striktne vymezen pravidly(box, kickbox, thajbox) a je temer ryze utocnym pripravi na sebeOBRANU?

No nejak tak, že to z Teba spraví človeka, ktorý sa po bombe do nosa nezosype... človek, ktorý nevie aký je to pocit dostať do držky sa len ťažko okamžite prispôsobí... kdežto človek, ktorý to pozná, vie, že musí začať šlahať, lebo bude zle... O diametrálne odlišných fyzických dispozíciách, "oku", úplne odlišnom vnímaní pojmu "rýchlosť" radšej mlčím... Vychádzam zo svojej skúsenosti, že ľudia, ktorý robia iné ako plnokontaktné BU sa psychicky totálne rozsypú už po prvej kombinácii a to im o nič nejde, pretože riziko zranenia je skutočne malé...

Ale no tak, uz sme zas u toho michani hrusek s jablkama, viz peknej clanek v uvodu stranek.
Poseroutka ti tak jako tak do tvrdeho sparingu nepude, takze tvrdit, ze z tebe tyhle sporty udelaj "drsnaka" je dost nepravdepodobne, prinejmensim to neplati obecne.
Takze se zeptam jeste jednou, trosku specificteji.Jak me pripravi box na utok soupere o hlavu vyssiho, 2x tezsiho, utociciho holyma ruka opet na me hole ruce?Dekuji predem za odpoved.

[player]

Muze mi prosim nekdo vysvetlit, jak me system, ktery je striktne vymezen pravidly(box, kickbox, thajbox) a je temer ryze utocnym pripravi na sebeOBRANU?

Naprosto souhlasím s Ukropcanym. Díky boxu či thaiboxu bude osoba rychlejší, odolnější vůči úderům a bolesti, psychicky silná, silnější fyzicky, bude mít větší postřeh a mnoho dalšího ... podle mě je to pro sebeobranu ideální No a může se z tebe stát i útočník, ale to už je jiná kapitola.

Hele Lukasi uprimne, ty by sis dal profi zapas s takovym Klitschkem?Jak by to asi dopadlo, co myslis?
A ted mi rekni, kdyz by na tebe clovek postavou zrovna tohodle boxera zautocil mimo ring, bez pravidel, myslis si, ze budes diky boxu skvele pripravenej(pokud jde o techniku) na takovehleho utocnika?
Ano je sice hezke, ze je clovek zvykly z treninku na kontak, ne nejake stinove machani do vzduchu, ale je treba si uvedomit, s jakym clovekem a za jakych okolnosti(pravidel) zapasim a zkusit si to promitnout do mimoringoveho klani v co mozna nejvyssi objektivite.

[lukaskon]

Přesně tak jak jsem psal výše. Ano to vše tě připraví na útok i většího soupeře.

Já začal s boxem v 8 letech a v té době jsem byl typickej otloukálek. Teď si nějak nedovedu vzpomenout, že by mě chtěl někdo nebo dokonce někdo otloukal. Byl jsem celkem sportovně nešikovnej, brejlatej a poseroutka (relativně). Sport jako box mě dostal trochu jinam.

Proto je mi teď v krizových situacích naprosto jedno kdo proti mě stojí ... Za prvé se konfliktům vyhýbám, ale když už k nim dojde a nelze druhého přemluvit nebráním se jim. Postavil jsem se i proti 4 větším lidem sám, kteří otravovali moji přítelkyni, zasáhla sice žena, která se postavila na moji stranu a blbečky naprosto ztrapnila a nic se nestalo, ale to jsem v té době nevěděl, když jsem na pitomečka hulákal že mu dám do huby

[lukaskon]

Odpovídáme každý rychle a nestíháme si přečíst následné reakce ... Takže nikdy nepřemýšlím, kdo proti mě stojí. Je jasné, že od Klitschka bych dostal za pár vteřin, ale to promiň by dostal každý Netvrď mi, že nějaká sebeobrana tě naučí vykrejt jeho přední ruku a podobně ... to jsou pohádky. Případně ji vykreje a usadí ho zadní. Jasně je obrovská spousta lidí, proti kterým bych neměl šanci, ale to bych neměl ani kdybych dělal jiný sport.

[player]

Odpovídáme každý rychle a nestíháme si přečíst následné reakce ... Takže nikdy nepřemýšlím, kdo proti mě stojí. Je jasné, že od Klitschka bych dostal za pár vteřin, ale to promiň by dostal každý Netvrď mi, že nějaká sebeobrana tě naučí vykrejt jeho přední ruku a podobně ... to jsou pohádky. Případně ji vykreje a usadí ho zadní. Jasně je obrovská spousta lidí, proti kterým bych neměl šanci, ale to bych neměl ani kdybych dělal jiný sport.

Nic ve zlem, ale s tebou debata na toto tema nikam nepovede, ne k nejakemu kloudnemu kompromisu a to z prosteho duvodu.Porad premyslis technikama boxu.Uz jen ten priblblej kryt ala box(nalepene ruce na celo) je pro ucely "ulice" naprosto nevhodnej.Kdyz sem toto sdelil jednomu trenerovi kickboxu v Brne, tak jeho slova na to byla takova, ze to je porad lepsi nez zadnej kryt.To je samozrejme svata pravda, nicmene existuji jine, daleko efektivnejsi zpusoby kryti(a fakt tim nemam namysli nejake opicarny typu age uke co je videt v karate kata apod.), jenze ty je pravdepodobne neznas, nebot je v ramci sveho sportu prirozene nepotrebujes.

[Jendis]

P.S. Budem vďačný za každý tip

panzerfaust.....

[defendu]

Povídejte si dál,tohle píšu jen tak mimo :

Existují velmi tvrdé pouliční systémy (teď nemyslím zrovna KM),které tě připraví i na útok bomb jako má Klitschko (na krytí takových úderů zapomeňte-používají se tzv. flinch response neboli instinktivní reakce na útok) jeden z takových systémů je např. CM boxing Rodneyho Kinga

[player]

4player - nezvyknem to robiť, ale odpoviem otázkou - a ako si teda Ty predstavuješ tréning obrany proti takému človeku?

Ja si proste nemyslím, že viem poraziť každého, kdežto z Tvojej otázky sa dá cítiť, že si myšlíš, že sa to dá... možno sa to dá, ale ja som nikoho takého nevidel... fyzické dispozície sú základ úspechu... na ich prekonanie musí byť OBROVSKÁ technická prevaha... príklad - ja mám ca. 185 cm, 91 kg... pre rokom (1) začal chodiť chalan, ktorý mal 198/105... keď prešiel prípravkou a začali sparingy, tak som ho strieskal na kopu za 5 sekúnd... lenže chlapec si pár mesiacov písal domáce úlohy, schudol na 88 a zrazu som v GULÁCH... darmo som technickejší, darmo mám daleko viac natrénované, proste jeho +13 cm nemám ako osrať... proste on dá predná-zadná-koleno-koleno-koleno a ja s tým nemám čo spraviť... proste som holt malý... a keby sa proti mne postavil na ulici, tak vyhrám len lucky-punchom... ale kým ho trafím, tak mám ksicht aj tak na kašu...

P.S. Budem vďačný za každý tip

P.S. Ešte k rukaviciam - ja viem, že Ty si na ne háklivý, ale na kolenách chrániče v zápasoch nie sú... dostal si už niekedy koleno do úsmevu?

Palti totez co sem napsal Lukasovi, uvazujes stale v ramci sveho sportu.Kazdy je porazitelny, ne kazdy ovsem vi jak na to.
Kdyby to neslo, vysral bych se na vsechny ty hodiny v podstate tedy zbytecneho cviceni a sedel bych doma, nikam bych vecer nechodil, v MHD bych se klepal strachy, abych nahodou do nekoho omylem nestrcil nebo se jen blbe nepodival apod.
V podstate denne mam moznost ozkouset si na ruznych lidech(vyska, vaha, vek) co na ne funguje a co ne.Cim rychleji si to covek zazije, tim efektivneji pak dokaze takoveho cloveka porazit.

Pred nakymi sedmi roky, na prvnim nebo druhem treninku meho nynejsiho ucitele nastala situace, kdyz se vedla debata co bych udelal proti coveku s velkym brichem, proste tezsimu.Rekl sem nevim, takhle bych ho ale nekopl.Nacez ucitel zareagoval jednoduse "proc ne?".A od te doby uz se to tahlo:)

[Jendis]

4jendis - no to je fakt, lebo minule ma len štrajchol kolenom o líco a Ti poviem, že som si pekne zabruslil... normálne som si musel dať kolo voraz...

Hmmm..tak to už je co říct......