posilovat?

tchaj-ťi, čchi-kung, meditace, filosofie, náboženství, kultura...

Moderátor: PC

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 9:57

osobne vice nez pochybuju, ze majorita (majorita, ju?) dnesnich MMA fighteru beha dlouhe trate, ale ruku do ohne za to nedam, tj. nebudu tvrdit to, co nemam statisticky potvrzene. davat to kazdopadne smysl.

ted jsme pro jistotu zkonzultovat odpornou literaturu, a voila!, ano vsichni mluvi o tomtez: mor cviceni pro bu/bs jsou vysoke objemy, mala intenzita; je potreba jet opak - vysokou intenzitu, mensi objemy.

Tabata kazdopadne nestaci, je to prec jen 8 x 20/10, pro 3 kole po 5 minutach nedostatecne. intervalovy trenink nerovna se Tabata, tabate je jen jeden z intervalu.

pro celkovy rozvoj jsou dlouhe behy ok (viz ale vyse kdo muze a nemuze behat, zraneni zminena vyse = zraneni z opotrebovani, bezco na dlouhe trate maji nejhorsi max a vybusnou silu etc. etc.). pro bu/bs potrebujeme specificky trenink, proto bych opravdu doporucoval je vynechat a cvicit intervaly viz vyse, kde je duraz na anaerobni aktivitu, a i aerobni dostane svuj dil. nechci tu hazet prujmy jako ATP-PC a glykoticky system ju, to uz si dohledate kluci :-)

tcbu take behaji, delsi trate, ale hodne jinak, z jinych duvodu (jako formu qigongu), a jen ti, co si behat "zaslouzi" (opet viz vyse)

takze strucne. ano, vynechal, nahradil
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

 

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 9:58

RUNAR píše:Máme rozdílný názory a zkušenosti, něco je způsobený i šumem netový diskuze, takže pohoda.

Taky přeju ať Ti to šlape.


tez si myslim, diky za tento prispevek!
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 10:00

Google:

http://www.marcusfisher.com/training/mm ... a-workout/

aneb dle tohoto autora je pravda (kupodivu :-) ) nekde napul
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 10:03

Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Dalt » stř 08. zář, 2010 10:59

tyy jo, ze jsem tohle vlakno vubec cetl - ted aspon vim ze nic nevim a vubec se v tom neorientuju :D , ale s tema behama mi to prijde zajimavy - nam treneri taky doporucujou (a trenujou) interval. behy, ale kazdopadne jsou vsema desiti i pro behy dlouhe - prijde mi to zvlastni, protoze i top boxeri bezne dlouhy 10 km behy behaj...nezda se mi ze by byli bez vybusny sily :?

(jinak ja k boxu zeleza nepotrebuju - aneb jak rikaj treneri - pro silu boxera staci zatez samotnyho treninku...ja teda aspon klikuju, brisakuju atd - proste cviky s vlastni vahou)
Jiří Vávra

"Dosáhl jsem všeho. Mám doma televizi i ženu. A obojí funguje."
Willie Pep
Uživatelský avatar
Dalt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 692
Registrován: stř 25. říj, 2006 23:00
Bydliště: Litomyšl

Příspěvekod hellas » stř 08. zář, 2010 11:04

pm, protože v drtivé většině se pohybuješ na stabilní podložce, ale pracuješ s nestabilním závažím. Jako příklad mě napadá, že chceš s borcem hodit, zdvihneš ho a on sebó mrská, gdežto podložka zůstává na místě (neberu v potaz led, blato, štěrk atd.).
Velká Morava
hellas
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1813
Registrován: čtv 15. črc, 2004 23:00

Příspěvekod fakt » stř 08. zář, 2010 11:30

pm píše:fakte, bez urazky (to myslim vazne, nechci Te urazit), v x prispevcich si me presvedcil, ze o posilovani a kondicnim treninku opravdu moc nevis (s vyjimkou toho, co jsi videl par kluku delat u vas v telocvicne), nevim co uz k tomu napsat...


- Víš ani stokrát vyslovená lež se nestane pravdou. Takže pokud o mým tréninku nic nevíš, nepiš nic. Aspoň nebudeš vařit z vody.
- Na druhou stranu jsem za tuhle diskusy rád, protože se jako jedna z mála věnuje vlastnímu tématu.

Hezký den a pěkně s těma kilama zatočte.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » stř 08. zář, 2010 11:40

Jinak běhy jako příprava jsou taky dobrý téma. Bububu...
Nejoblíbenější tratí tady je okruh kolem řeky. Měří 11 km a vede mezi svahy. K přípravě ho využívají:
fotbalisti, hokejisti, volejbalisti, basketbalisti, házenkáři, ragbisti, judisti, karatisti, xboxeři, maratónci, běžci, lyžaři, kánoisti, atleti, cyklisti, triatlonisti, viděl jsem i pár kulturistů a jednoho trojbojaře. Ostatním nejmenovaným se omlouvám.
Běhají v různých dávkách téměř všichni sportovci - na druhou stranu ti, co běhají víc, jsou taky víc opatrní. Běh je zátěž na klouby, na druhou stranu to bez něho prostě nejde.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod Riverman » stř 08. zář, 2010 12:10

Diplomova prace k tematu, kdo nezna thaiboxera Tomase Hrona http://www.muaythaibrno.cz/bojovnici.php?bojovnik=2

Kondiční příprava v thajském boxu
Conditioning for Thai boxing.
Anotace: Jméno : Tomáš Hron Typ práce : Diplomová práce Název : Kondiční příprava v thajském boxu Obsah : Kondiční trénink v thajském boxu, východiska rozvoje kondičních schopností, rozvoj kondičních schopností Diplomová práce se zabývá kondičním tréninkem v thajském boxu. První část je věnována východiskům kondičního tréninku. Druhá praktická část je věnována analýze ročního tréninkového cyklu profesionálního zápasníka thajského boxu. Obsahuje možnosti plánování makrocyklů a jsou popsány metody rozvoje kondičních schopností v praktické rovině spolu s příklady konkrétních tréninkových metod.

http://is.muni.cz/th/191700/fsps_m/?info
"Je lepší každý den udělat pět kliků, než každý den neudělat patnáct."
Riverman
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 375
Registrován: stř 22. zář, 2004 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 12:37

hellas píše:pm, protože v drtivé většině se pohybuješ na stabilní podložce, ale pracuješ s nestabilním závažím. Jako příklad mě napadá, že chceš s borcem hodit, zdvihneš ho a on sebó mrská, gdežto podložka zůstává na místě (neberu v potaz led, blato, štěrk atd.).


o to ale v treninku na nestabilni podlozce preci vubec nejde
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 12:38

fakt píše:Takže pokud o mým tréninku nic nevíš, nepiš nic. Aspoň nebudeš vařit z vody.


minimalne z toho co tu pises toho vim az az :-)

fakt píše:fotbalisti, hokejisti, volejbalisti, basketbalisti, házenkáři, ragbisti, judisti, karatisti, xboxeři, maratónci, běžci, lyžaři, kánoisti, atleti, cyklisti, triatlonisti, viděl jsem i pár kulturistů a jednoho trojbojaře. Ostatním nejmenovaným se omlouvám.
Běhají v různých dávkách téměř všichni sportovci - na druhou stranu ti, co běhají víc, jsou taky víc opatrní. Běh je zátěž na klouby, na druhou stranu to bez něho prostě nejde.


ve cviceni, zivotosprave obecne i v zivote bohuzel vetsinou plati - kdyz to delaji vsichni, je to vice nez pravdepodobne spatne.
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod fakt » stř 08. zář, 2010 13:00

pm píše:ve cviceni, zivotosprave obecne i v zivote bohuzel vetsinou plati - kdyz to delaji vsichni, je to vice nez pravdepodobne spatne.



Vynechám osobní rovinu, kterou tak rád do příspěvků vkládáš. Takže viz. výše: zajímavý názor, můžeš ho trochu rozvést?
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod fakt » stř 08. zář, 2010 13:02

pm píše:
fakt píše:Takže pokud o mým tréninku nic nevíš, nepiš nic. Aspoň nebudeš vařit z vody.


minimalne z toho co tu pises toho vim az az :-)



A samozřejmě pozdravuju tvoji křišťálovou kouli.
fakt
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1363
Registrován: pon 02. led, 2006 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 13:16

ukropcany: presne tak, nemuzu brat bezce jako bernou minci, stejne tak jejich trenink; to plati i pro ostatni sportovce a jejich metody (powerliftery, kulturisty, kdyz uz jsme v tomhle vlakne). kazdy sport ma svoje potreby a metody.

nikdo z mejch kluku neni sportovec, (zatim) nikdo z nich do ringu nejde, nikdo z nich nema potrebu x kol po x minutach, nikdo z nich tak netrenuje; az nekdo do ringu pujde a bude t aktualni (a mozna bude), budeme to resit, a po svem (i behem, ale jinak, rozhodne ne 10k), na bitku jsou co do kondicky namakany az az. nedostatek "zakladni vytrvalosti", co to je "zakladni vytrvalost"? viz debaty v tomto vlakne, kazdy rekne sila, ale jaka "sila"? co stres, mala zkusenost, prvni/druhy sparring mimo skolu, souper x let vice zkusenosti a x kilo vice, chodi na trenink v utery a v breznu (= kondicka samozrejme 0)... you name it. byli kluci co hulili diky mizerne fyzicce, vo tom zadna, jini hulili z x jinych duvodu, dulezity je ze hulili a proc.

taaakze, muzu dat kruhac u ktery bude bezec na dlouhe trate za chvili lezet na zemi a zvracet a moji kluci budou v poho (...i kdyz zvraceni na treninku neni neobvykle, na co mame pod okny ten kybl ;-) ), a vice versa, aneb kazdy je samozrejme dobry v tom co cvici. osobne jsme vzdycky radeji behal dlouhe trate nez intervaly, a cardio intervaly co ve skole jedeme patri mezi nejnenavidenejsi casti treninku - nikdo je nema rad.

z toho duvodu jsme dle tvoji rady dali patky jak si rikal: zapne se timer, 3 minuty se seka, 1 minuta odpocinek, non stop 2 hodiny (to je pane intervalovy trenink :-) ), a hle, fyza sla nahoru (clovek uz vi vo co go, neni vystreslej, zvyka si na zatez pod palbou etc.), a to beze zmen v standardnim cardio treninku, co opet ukazuje na potrebu specificnosti a funkcnosti treninku - vykon v posilovne ani na trati se nepocita, pokud neni prevoditelny na kolbiste.

to je muj nazor na dlouhe behy vs. intervaly - beru to v potaz z x ruznych hledisek - je to opet zabiti posvatne kravy, ale jak jsem psal, naprosta vetsina lidi co behaji by vubec behat nemela, vrsi fitness na dysfunkci, a to ja si na triko nevezmu, zdravi je jednoznacne na prvnim miste, to plati nejen pro behani, ale pro x jinych veci, ktere se jinde cvici a ktere my rozhodne cvicit nebudeme. cile jsou jednoznacne a) prevence zraneni pri treninku (vcetne zraneni z opotrebovani) b) prevence zraneni pri "vykonu" c) vykon samotny.

bud jak bud, kazdopadne diky za nazor, a nazor podporeny praxi! osobne mam pro Tebe tip, zkus vynechat dlouhe behy, delat vice vsemozne intervaly, dej tomu mesic az tri, a treba budes prijemne prekvapen.

---

ok, pro vsechny diskutujici - dalsi material ke vztekani pro vsechny :-) dalsi posvatna krava dole - naprosta vetsina zen by nemela behat skoro vubec (sorry holky). radikalni? ano, jako vzdy a ve vsem, ale podlozene studiem, praxi a rozhlednutim se kolem. zajima me vykon mojich kluku nejen ted, ale i za pet let, za deset let i za padesat. bojova umeni pro zivot. mozna by bylo fajn, kdyby si kazdy z diskuteru si za podpis dal vycet chronickych zraneni a zdravotnich problemu :-)
Naposledy upravil pm dne stř 08. zář, 2010 13:46, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 13:19

fakt píše:
pm píše:ve cviceni, zivotosprave obecne i v zivote bohuzel vetsinou plati - kdyz to delaji vsichni, je to vice nez pravdepodobne spatne.



Vynechám osobní rovinu, kterou tak rád do příspěvků vkládáš. Takže viz. výše: zajímavý názor, můžeš ho trochu rozvést?


mno, dyk o tom pisu - vejdi do bezne posilovny, koukni co dela vetsina lidi, a vis cemu se mas vyhnout :-) vejdi do bezne restaurace, koukni co ji vetsina lidi a vis cemu se vyhnout. dtto sledovani zprav a duvera v ne, televize a media obecne, bestsellery jakehokoliv druhu etc. etc., s cestnymi vyjimkami samozrejme. ja chci zit (cvicit, jist, vzdelavat se) rozhodne jinak nez "vetsina". ale to je na jindy a jinde, verim ze u piva bychom si porozumeli

zdravi
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 13:24

jinak panove, dulezite, pro hledace Asterixova elixiru - neexistuje jen jedno, jedine, nejlepsi reseni, vzdycky je neco za neco, neco na ukor neceho; stejne tak ale neexistuje nejlepsich reseni x - mozna par (doslova) hodne dobrych, nekolik dobrych, a spousta, spoooousta mizernych.
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod TongPo » stř 08. zář, 2010 15:14

Samocenzura - v rámci ochrany graverova života a zdraví smazáno.
Naposledy upravil TongPo dne stř 08. zář, 2010 19:53, celkově upraveno 2
Co nejde silou, jde ještě větší silou... :twisted:
Uživatelský avatar
TongPo
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 705
Registrován: pát 18. led, 2008 0:00

Příspěvekod pm » stř 08. zář, 2010 15:58

leh sedy (s rotaci!), legpress, hyperextenze, zkracovacky a strecink spodni casti zad, TongPo sorry, ale vyjmenoval si presne cviky, ktere jsou pricinou bolesti, zraneni z opotrebeni a degenerativnich zmen bederni patere, ne ty ktere je odstrani, smarjaaaa!!! at uz se delaji bez zateze nebo se zatezi! vzdyt toho kluka pohrbis! vis jaka je funkce bederni patere? jaky je tam rozsah stupnu co do rotace? (ve srovnani s hrudi pateri) jak je to s flexi a extenzi v oblasti bederni patere?!? odkud - krome vlastni zkusenosti a zkusenosti svych znamych - cerpas? jaka je Tvoje odborna (trenerska, doktorska) kvalifikace? ja mam jen trenerskou, proto lidi posilam k odbornikum, jako trener bych jim ale v zivote nedoporucil vyse uvedene cviky, ani zdravym lidem. Sahrmannova, McGill a dalsi svetovi TOP odbornici na bolest zad o tom mluvi od rana do vecera, lidi, nedelejte takovy veci!

chlapy, kouknete treba na http://www.youtube.com/watch?v=fNTHFuLogKU
jezismarja, co tam vidite na modelu kostry a slysite?
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3604
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Příspěvekod Gowery » stř 08. zář, 2010 16:10

graver: zas si tu zahraju na mluvčího. TongPoův trénink bych fakt nezkoušel, manželka začala soptit u veslování a po leh-sedech vzdala i čtení. Máš si zajít k fyzioterapeutovi, nechat se vyšetřit a uvidíš co ti poví. Kdybys byl z Ostravy, tak bych mohl doporučit fyzio karaťáka...
Gowery
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 47
Registrován: stř 15. zář, 2004 23:00

Příspěvekod RUNAR » stř 08. zář, 2010 16:30

Starý kulturisti:

Každýmu je snad jasný že když se to cvičí dobře a máte na to vrozenou tělesnou stavbu pak Vás to udrží zdravé a fit do vysokýho věku.Ať jsou zažitý rádoby odborný názory na fitness jakýkoliv, tohle je popírá na celý čáře.

http://www.youtube.com/watch?v=-5om6gbDwA8

http://www.youtube.com/watch?v=KfWAjJin ... re=related
O Dragão é campeão.
RUNAR
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2841
Registrován: ned 07. říj, 2007 23:00

PředchozíDalší

Zpět na posilování, relaxace, zdraví, duchovní rozvoj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron