Bojová umění VERSUS "filmová choreografie":-)

[katana]

Tento klub je věnovaný konfrontaci reality a fikce:-) Rád uslyším o "filmovém" wingchun, kde hlavní protagonisté víc kopou než je zdrávo, "filmové" capoeiře a třeba i Kung-fu: Legena pokračuje... :-] Znáte další podobné případy? Podělte se s námi. Rád zde přivítám i skutečné protagonisty daných stylů, kteří nám jistě objasní jak se to ve skutečnosti má

[katana]

pm: jak už jsem se tě jednou ptal v "off-topic" klubu, zajímalo by mě, jak vypadá skutečný hunggarovský mou ying geuk (čili Kop beze stínu, Noshadow Kick), známý z podání Jeta Li ze série Once Upon a Time in China ...

[pm]

mou ying geuk aneb kop bez stinu: s filmovym kopem ze serie Once Upon A Time In China nema zhola nic spolecneho. spise nez o konkretni kop se jedna o taktiku. klicovy princip pouziti "kopu bez stinu" je "nahore stin, dole kop" - zaujmes soupere technikou ruky nahore (rika se ji "stinici ruka", ying sau) a kopnes ho dole - vetsinou do rozkroku, nebo mu proslapnes koleno. kope se velmi rychle, tzn. ze musis kopnout a hned vratit nohu. priklad jednoho typu mou ying geuk najdes treba <!-- BBCode Start --><A HREF="http://www.hungga.org/cz/fotogalerie/saan_sau/pm_saan_sau_03_jpg.htm" TARGET="_blank">tady</A><!-- BBCode End -->

[katana]

cheche, ten příklad je taky působivej, "crouching tiger, hidden dragon" Díky...

[Anonymní]

No nezapominat, ze existuje "jizni kop beze stinu" a "severni kop beze stinu". Jeden ve filmech vypada jako nechutne kombo nekolika kopu ve vzduchu a ten druhy (dela ho napr. Lau Kar-Leung v Operation Scorpio) je zalozen na jednoduchem kopu pri kterem vsak praktikujici nehne boky, tudiz protivnik nema sanci takovy kop odhadnout. Tento kop bude asi "realnejsi" forma kopu beze stinu, nejen proto, ze Lau Kar-Leung je v linii zaku WFH...

[pm]

"severni kop beze stinu" je dle meho nazoru jen vymysl filmaru <BR> <BR>Lau Galeunguv otec Lau Jaam studoval u Lam Saiwinga, Lam Saiwing u Wong Feihunga, takze rodina Lau toho o "kopech beze stinu" vi vic nez dost (zivotopsi Lau Jaama a jeho synu lze dohledat v sekci history na <!-- BBCode Start --><A HREF="http://www.hungga.net" TARGET="_blank">www.hungga.net</A><!-- BBCode End -->). mimochodem Operation Scorpion jsem nevidel - a rad bych, napis mi prosim do posty, jestli to muzes sehnat, diky

[Anonymní]

Juj ale tohle je dobriiiiiiii myslim ze to jde vztahnout i na filmy o bojovych umenich a jejich divacich :

*******************

Filmy s bojovou tématikou mají své stálé přívržence. Patří mezi ně zejména lidé, co mají bojové obory jako koníčka, ti šťastnější i jako zaměstnání. Dle mého názoru neexistují filmy dobré a špatné. Jsou jen filmy různé kvality...
Z psychologického hlediska se dají odborně zainteresovaní přívrženci „bojových“ filmů zhruba rozdělit do tří kategorií:

1) Nadšenec
Většinou velmi mladý člověk, který většinu povědomí a znalostí z bojových oborů prozatím získal právě jen sledováním „bojových“ filmů. Informace, děje a události v nich zobrazené přijímá nekriticky a s nadšením. Je podvědomě přesvědčen, že tento filmový žánr zobrazuje veškerá úskalí bojových oborů naprosto pravdivě a správně. Nadšence lze považovat za osobu naivní, ale velmi tvárnou a prahnoucí po vědění. Pokud se dostane k dobrému učiteli (rozuměj vzoru, instruktorovi, atd.) nebo vlastním úsilím získá přístup k realistickým informacím, většinou jej čas a výcvik přetvoří v experta...

2) Odborníček
To je člověk, co má již hodně načteno, docela cvičí, často má i slušnou kondičku. Viděl všechny filmy, některé i víckrát. Přečetl většinu civilně přístupných knih, má dost známých s podobným zaměřením. Čeho má nejvíce je vysoká míra ega a hodně sebedůvěry ve vlastní znalosti. Shlédne všechny nové filmy, aby nebyl v diskusích „mimo mísu“, ale kladně jej zaujme jen máloco. Jeho odborné znalosti (avšak často suchopárné a tzv. „neživé“) mu umožňují rychle odhalit ve filmu všechny dějové nepřesnosti, nedokonalosti výstroje účinkujících postav, postupy, které v praxi nemohou nikdy fungovat, a situace, které jsou v reálu nemožné... O jednotlivých filmech rád diskutuje a předkládáním rádoby odborné kritiky se snaží excelovat ve skupině svých přátel, nebo lidí ochotných jej alespoň po určitou dobu poslouchat.
Svým sebejistým vystupováním často uchvátí své známé, patřící prozatím do skupiny „Nadšenců“. Pokud na ně pak působí dostatečně dlouhou dobu, dokáže tyto perspektivní lidi naprosto zkazit. Odborníčci jsou mor všech speciálních jednotek...

3) Expert
Expert je člověk s vysokou mírou tolerance. Expert ví, že bojové filmy nejsou točeny pro bojové experty. Víc než kdo jiný si uvědomuje, že filmy s bojovou tématikou (jakož i všechny ostatní filmy) jsou natáčeny čistě s úmyslem zaujmout „většinového diváka“. Většinoví diváci mají IQ kolem 100 bodů a většinou neví o bojových oborech nic, nebo jen velmi málo. Z toho důvodu je expertovi jasné, že režisér filmu musí děj příběhu upravit způsobem, který má, v mnoha případech, s odbornou realitou máloco společného. Expert také ví, že film často nese hlavní poselství v předkládaném příběhu a potom nabývá celé filmové „bojové prostředí“ určité druhořadosti, pouze dávající příběhu určité kulisy.
Expert je schopen pro sebe zhodnotit nepřesnosti a nepravdy z pohledu, zda se jednalo o funkční záměr režiséra jak bojovou situaci učinit pochopitelnou či „stravitelnou“ pro většinového laického diváka, nebo zda je předkládaná nepřesnost jen produktem lenosti režiséra k najmutí dobrého odborného poradce. Z tohoto pohledu také pak expert ohodnotí film pro sebe jako přínosný či ztráta času.
Expert se dokáže radovat z maličkostí. Často jej potěší byť jediná, jemu doposud neznámá a nově získaná informace. I za ni je filmu vděčný, jelikož ví, že ho to posune opět o kousíček výše v nikdy nekončícím procesu odborného zdokonalování...

A v které skupině jste teď vy kamarádi?

**************
Zdroj: www.specnaz.cz/forum sekce: Filmy

**************

[Anonymní]

Solidní postřehy a komentář.A dále je dobré si uvědomit,že ®ádný film NENÍ život...®ivot není hraný,ten žiješ...a žádný okamžik nejde vrátit...žije se prostě dál.A ještě na závěr pro všechny nadšence,odborníčky a experty:Chovej se k ostatním živým tvorům jako ČLOVĚK....ale bránit se je dovoleno.

[wushi]

stále sa trošku čudujem ľuďom z bu, prečo odsudzujú filmy s tématikou bu...veď ide len o ZÁBAVU, nie o život...a navyše, ak sú to fakt dobré kúsky, možno to pritiahne mladých aby začali so sebou niečo robiť a nie drogovať po uliciach, čo je v dnešnej dobe bežný jav...radšej vidím mladíka so skreslenými ilúziami v telocvični ako vonku pri mariške...je pravda, že niektorí si z tých filmov vyberú len tie tienisté stránky:ako komu rozkopať hlavu, ako zlomiť ruku atď. ale je to stále menšina, nehovoriac o tom, že takýto typ väčšinou narazí na odborníka bu a poučí sa, alebo sa na to vykašle. môj názor...

[andromeda]

Juj ale tohle je dobriiiiiiii myslim ze to jde vztahnout i na filmy o bojovych umenich a jejich divacich :

*******************

Filmy s bojovou tématikou mají své stálé přívržence. Patří mezi ně zejména lidé, co mají bojové obory jako koníčka, ti šťastnější i jako zaměstnání. Dle mého názoru neexistují filmy dobré a špatné. Jsou jen filmy různé kvality...
Z psychologického hlediska se dají odborně zainteresovaní přívrženci „bojových“ filmů zhruba rozdělit do tří kategorií:

1) Nadšenec
Většinou velmi mladý člověk, který většinu povědomí a znalostí z bojových oborů prozatím získal právě jen sledováním „bojových“ filmů. Informace, děje a události v nich zobrazené přijímá nekriticky a s nadšením. Je podvědomě přesvědčen, že tento filmový žánr zobrazuje veškerá úskalí bojových oborů naprosto pravdivě a správně. Nadšence lze považovat za osobu naivní, ale velmi tvárnou a prahnoucí po vědění. Pokud se dostane k dobrému učiteli (rozuměj vzoru, instruktorovi, atd.) nebo vlastním úsilím získá přístup k realistickým informacím, většinou jej čas a výcvik přetvoří v experta...

2) Odborníček
To je člověk, co má již hodně načteno, docela cvičí, často má i slušnou kondičku. Viděl všechny filmy, některé i víckrát. Přečetl většinu civilně přístupných knih, má dost známých s podobným zaměřením. Čeho má nejvíce je vysoká míra ega a hodně sebedůvěry ve vlastní znalosti. Shlédne všechny nové filmy, aby nebyl v diskusích „mimo mísu“, ale kladně jej zaujme jen máloco. Jeho odborné znalosti (avšak často suchopárné a tzv. „neživé“) mu umožňují rychle odhalit ve filmu všechny dějové nepřesnosti, nedokonalosti výstroje účinkujících postav, postupy, které v praxi nemohou nikdy fungovat, a situace, které jsou v reálu nemožné... O jednotlivých filmech rád diskutuje a předkládáním rádoby odborné kritiky se snaží excelovat ve skupině svých přátel, nebo lidí ochotných jej alespoň po určitou dobu poslouchat.
Svým sebejistým vystupováním často uchvátí své známé, patřící prozatím do skupiny „Nadšenců“. Pokud na ně pak působí dostatečně dlouhou dobu, dokáže tyto perspektivní lidi naprosto zkazit. Odborníčci jsou mor všech speciálních jednotek...

3) Expert
Expert je člověk s vysokou mírou tolerance. Expert ví, že bojové filmy nejsou točeny pro bojové experty. Víc než kdo jiný si uvědomuje, že filmy s bojovou tématikou (jakož i všechny ostatní filmy) jsou natáčeny čistě s úmyslem zaujmout „většinového diváka“. Většinoví diváci mají IQ kolem 100 bodů a většinou neví o bojových oborech nic, nebo jen velmi málo. Z toho důvodu je expertovi jasné, že režisér filmu musí děj příběhu upravit způsobem, který má, v mnoha případech, s odbornou realitou máloco společného. Expert také ví, že film často nese hlavní poselství v předkládaném příběhu a potom nabývá celé filmové „bojové prostředí“ určité druhořadosti, pouze dávající příběhu určité kulisy.
Expert je schopen pro sebe zhodnotit nepřesnosti a nepravdy z pohledu, zda se jednalo o funkční záměr režiséra jak bojovou situaci učinit pochopitelnou či „stravitelnou“ pro většinového laického diváka, nebo zda je předkládaná nepřesnost jen produktem lenosti režiséra k najmutí dobrého odborného poradce. Z tohoto pohledu také pak expert ohodnotí film pro sebe jako přínosný či ztráta času.
Expert se dokáže radovat z maličkostí. Často jej potěší byť jediná, jemu doposud neznámá a nově získaná informace. I za ni je filmu vděčný, jelikož ví, že ho to posune opět o kousíček výše v nikdy nekončícím procesu odborného zdokonalování...

A v které skupině jste teď vy kamarádi?

**************
Zdroj: www.specnaz.cz/forum sekce: Filmy

**************

Hodně fundovaný názor Jsem rád, že jsem ho tu našel. Dík.

[wushi]

kto hľadá a ČÍTA, ten nájde...

[andromeda]

Mít na to jen trochu víc času, moc rád bych toto fórum prošel celé.....

[wushi]

...čas sa vždy nájde, len chuť nie...

[andromeda]

Jak u koho. Někdo je na netu od rána do noci, jiný zase žije skutečný život v reálu

[wushi]

...niekto na nete nájde viac info za jeden deň, ako iný v "reále" za celý život... opäť nič v ylom, len mám pocit, že si trošku z "reálu"mimo...

[wushi]

...niekto na nete nájde viac info za jeden deň, ako iný v "reále" za celý život... opäť nič v zlom, len mám pocit, že si trošku z "reálu"mimo...

[andromeda]

Nevidíš (nepíšeš) z té pálenky dvojitě ?

Ne, sorry, nic ne zlým. Dnes je dobrý den a pohoda, a upřímně, nic proti tobě nemám.

[wushi]

...ono, skús sa občas pozrieť na detaily (oprava y - z...), možno pochopíš majstrovstvo... nič v zlom, príjemný deň... ...sosobne tiež proti tebe nič nemám, no trošku mi nesedí ten tvoj biznis...

[andromeda]

To je zcela v pořádku.


P.S. ..... sosobně ..... ? co je to za výraz ? Majstrovský ?

[wushi]

človeče, fakt neviem, čo si o tebe myslieť...najprv ma zdrbeš za opravu a potom mi vyčítaš chybu (čakal som, či si toho všimneš... )...bolo by možno dobré zamyslieť sa nad svojími prioritami a postaviť tréning bu do popredia, buduje to charakter...