... vs Bujinkan

[Golom]

Asanoth -
je pravda že Ukrop teda fakt perlí, takovýho tvrďáka sem ještě neviděl... Připomíná mi to boxery, když si tahají trička před zápasem - jakej je ten druhej slaboch a jak ho rozdrtí, zamáčkne do země... Fakt si dělá výbornou reklamu na te svůj patent na rozum ohledně BS, BU a Bujinkanu zvlášť.

[Vrozkrokkop]

Snails:
Ale jo, já to beru, jenže - kdy to začne fungovat(jestli vůbec).
Všechny ty techniky fungují, to je pravda, ale otázka je kdy a proti komu.
Ty techniky jdou provést v pohybu, v rychlém pohybu, což se moc neučí a i člověk ve vzduchu je nebezpečný. kor když má lokty na vašim ramenem/hlavou.

[graver]

sila a rychlost vyresi vse..jak starnu, vidim veci jinak

No vidíš, já si dodnes myslím, že rychlost sice nevyřeší vše, ale vyřeší toho hodně. Můžeš mít nadrilovanou super techniku pomocí super metody, ale když nemáš rychlost, postřeh a orientaci, je ti to na prd.

[Snails]

Snails:
Ale jo, já to beru, jenže - kdy to začne fungovat(jestli vůbec).
Všechny ty techniky fungují, to je pravda, ale otázka je kdy a proti komu.
Ty techniky jdou provést v pohybu, v rychlém pohybu, což se moc neučí a i člověk ve vzduchu je nebezpečný. kor když má lokty na vašim ramenem/hlavou.

V samotných technikách tedy žádný problém není, jde o to mít správnou metodiku učení a umět použít ty techniky v reálném souboji. V bujinkanu se pro vyzkoušení technik v rychlosti a v realu využívá randori. Jenže to se cvičí jen zřídka, kvůli bezpečnosti. Na randori jdou už většinou pokročilí studenti, kteří si vzájemně důvěřují a znají své schopnosti.

graver: Jasně, když jsi rychlý a silný tak máš výhodu, jenže to nestačí. Lidé jsou různí, někdo kdo bude posilovat každý den tak stejně bude pořád malý, jiný nemusí cvičit vůbec a ruce bude mít jak dvě kladiva. Takže pokud máš jen rychlost a sílu, tak nikdy neporazíš někoho kdo je víc rychlejší a silnější. Proto jsou různé techniky, díky kterým by jsi měl smazat fyzický rozdíl.

[simargl]

ok, na teraz si dávam pauzu, kým neprídeš s nejakou zaujímavejšou argumentáciou. Starnutie neberiem, pretože rozumu ešte nemáš stále dosť na to, aby si ním mohol niekoho presvedčiť. Skús niečo lepšie...

Chlapce, uprimne se obavam ze ani to uz lepsi nebude, rikej tomu staresska demence I muj pocet neuronu uz zrejme klesnul pod miru mensi, nez kritickou, ale na zakladni zivotni funkce to zatim staci.
Jak zde vidno, fyzicky a psychicky vek ruznych jedincu se muze siroce rozchazet.

[simargl]

sila a rychlost vyresi vse..jak starnu, vidim veci jinak

No vidíš, já si dodnes myslím, že rychlost sice nevyřeší vše, ale vyřeší toho hodně. Můžeš mít nadrilovanou super techniku pomocí super metody, ale když nemáš rychlost, postřeh a orientaci, je ti to na prd.

Jakmile ti sily zacnou vekem dochazet, ztracis postreh, rychlost..a pak hledas, jak to muze fungovat jinak. Jakmile se ozvou klouby, artroza, musi to jit i bez hrube sily..nevim jestli rafinovanost je to spravne slovo, ale clovek nad tim zacne vic premyslet, vic si pomaha obycejnou fyzikou a treba i vic oceni stareho Ueshibu, kteremu sice lidi padaji sami aniz by na ne sahnul, ale z principu dynamiky, obycejne setrvacnosti nejake sily, to ma neco do sebe.

[simargl]

Copak jsi chtel temi wrestlingovymi fraskami rici?

Vsechny ty tvoje kecy se daji jakz takz prekousnout, ale zacinas me srat. Jedina zkur*ena fraska je tvuj bujinkan, mozna by ti mnel nekdo vysvetlit rozdil mezi pro wrestlingem a mma. Neurazej lidi kterym nesahas ani po malicek na noze, diky.

No a presne ja mam pocit, ze lidi kteri dobrym bujinkanum nesahaji ani po po ten nehet u malicku na noze, tady komentuji neco, cemu absolutne nerozumi. Komentuji to ze sveho omezeneho pohledu, z pohledu jejich sportovniho vyuziti. Ano, nerozumim wrestlingu, ani MMA, ale jako uz nekolikrat jsem zde parodicky pouzil zpusob argumentace odpurcu bujinkanu.
Delas sport? Jsi dobry v ringu? Kdo ti zaruci ze to na ulici zafunguje?
Chces se efektivne branit? Fakt hodne efektivne? Udelej si zbrojni prukaz, kup si devitku a usetris si spoustu fyzicke namahy.
Chces se ubranit holyma rukama? Ocekavas ze na tebe bude na ulici utocit mistr krav maga, vale tuda, mma ci cokoliv jineho? Abys ses ubranil musel bys byt porad lepsi a lepsi, nejlepsi, protoze nikdy nevis kdo te napadne.. to je zpusob uvazovani tech "absolutnich". Behem studene valky to vedlo ke zbytecnemu prezbrojovani.
Pak proste muzes studovat tradicni BU, protoze chces, protoze to ze by ses mel ubranit na ulici je pridana hodnota nejake tve delsi cesty po ktere chces kracet az do spokojeneho duchodu. Nestudujes proto, abys na ulici porazil mistra sveta v x-boxu. Tim nechci nijak snizovat ucinost bujinkanu, jen naznacit, v jakych extremnich polohach nekteri argumentuji a uvazuji.

[graver]

Nemluvím o síle, ale o rychlosti. Sebelepší technika je k ničemu, když ji sice umím použít, ale nestihnu to. Nehodnotím sofistikované techniky do sebe zaklesnutých soupeřů, kteří se různě páčí, využívají "síly soupeře" apod. Můj level je česká facka - až tohle zvládnu, můžu dál. A než začne někdo machrovat, jak to má zvládnutí, ať zkusí trochu zapřemýšlet - třeba čím své tvrzení může doložit.

[simargl]

Copak jsi chtel temi wrestlingovymi fraskami rici?

Na tom videu jsou ninjove, copak to nevidis?

Opravdu? Tezko, clen bujinkanu by se takove maskarady nikdy nezucastnil. Takze to je nekdo prevleceny za ninju Myslim ze ani Hatsumi ve sve nejslabsi komedialni periode by se na nic takoveho nedal.

[simargl]

Nemluvím o síle, ale o rychlosti. Sebelepší technika je k ničemu, když ji sice umím použít, ale nestihnu to. Nehodnotím sofistikované techniky do sebe zaklesnutých soupeřů, kteří se různě páčí, využívají "síly soupeře" apod. Můj level je česká facka - až tohle zvládnu, můžu dál. A než začne někdo machrovat, jak to má zvládnutí, ať zkusí trochu zapřemýšlet - třeba čím své tvrzení může doložit.

Nechci ti byt zlym prorokem, ale casem rychost i postreh ztracis, takze pocitej s tim, ze prvni facku schytas a jedine na co se zmuzes je, aby to nebylo na plnou hubu, je to dan za vek a lepsi to opravdu nebude. A ackoliv tu prvni facku nevykryjes, porad se muzes dal branit kdyz uz mas soupere u sebe.
Jak to tvrzeni chces dolozit? Najdi 70 ti leteho bujinkana a x-boxera a zkus je premluvit, aby si zaspasovali... haha.. takze vypustme silna slova.

[graver]

takze pocitej s tim, ze prvni facku schytas a jedine na co se zmuzes je, aby to nebylo na plnou hubu, je to dan za vek a lepsi to opravdu nebude.

To si nerozumíme - to, co píšu, píšu na základě zkušeností, nikoliv jako svou teorii. Facek a nejen jich jsem už pár schytal. S věkem postřeh sám o sobě lepší nebude, drilem se ale dají zautomatizovat reakce. Jinak máš samozřejmě pravdu, že pokud útok ustojíš a rozchodíš, můžeš pokračovat, ale můj styl je spíš kryt-(protiútok)-útěk...

[simargl]

Gravere, jo, vnimam co rikas a jak to myslis, nechci posouvat debatu k dalsim extremnim poloham, ale nad 50 let veku mladochovi neuteces. Samozrejme, utek je a byva dobre reseni, pokud nejsi vylozene konfliktni typ ktery takove situace vyhledava.
Zautomatizovana reakce je ti bez postrehu a rychlosti reakce na nic. Proste se musis naucit zit s vedomim ze prvni facku dostanes, ze jsi pomaly a bude hur a hur.
Na druhou stranu, az ti bude 70, neocekavas ze na tebe bude utocit kdovijaky namakany machr. Pravdepodobne si te vybere jako obet slabsi jedinec, ktery ma pocit ze kdyz jsi stary tak jsi slaby. Pak staci dat najevo, ze tu hulku o kterou se opiras umis pouzit i jinak.

[cohen]

"ked chces mier, pripravuj sa na vojnu." - tuto staru mudrost by si mali rozni simarglovia pripomenut vzdy, ked zacnu pisat nejaky prispevok.
pri trenovani boxu a podobnych sportov/umeni, ktore v podstatnej miere vyuzivaju sparing, ma clovek jednu istotu - ze sa mu do krvi dostanu [/b]jednoduche a ucinne techniky[/b] - udery//kryty/uhyby, ktore pri konflikte/bitke reflexivne vykona. a potom, ked odrazi prvy utok, moze vytahovat zbran/sprej/whatever, alebo chytit stolicku/krigel/popolnik, aby sa vyzbrojil pre pripad dalsej obrany.
ninja by sa parakotulom a saltom vzad dostal k dveram a ako dym presiel klucovou dierkou. zleho chlapca by si zapamatal a prespikoval ho v noci par sipkami a hviezdicami
nie, realita je uuuplne ina. ninja by by dostal zlava sprava, z nosa a ust by mu tiekla cervena a zmiesana so soplom a slzami, mozno aj zubami. pretoze bez skusenosti, ktore moze dat len sparring, nebude absolutne vediet reagovat na situaciu.
takze milaskovia - cvicte si, co sa vam paci a lahodi vasmu egu, ale prosim vas - neklamte navstevnikov tejto stranky. odporuje to vasej teorii o "ucte a pokore", ktorej vas vraj vase umenie uci.
teraz sa mi uctivo podakujte za dobru radu a pokorne odkracajte na doplnujuci trening k boxeristom, alebo co.

[cudles]

Docela cumim kolik se tu vyrojilo dusevne chorych blbecku...ad simargl, Golom, Asanoth Asi maj v ustavech vychazky kdyz je venku tak pekne

[simargl]

Cohene, mluvim o tom, ze cela ta tvoje zautomatizovana a reflexivne nacvicena super technika nezabere protoze uz proste pomaleji vnimas. Probere te az ta facka.

[Golom]

Cudles -
aaaa, zase jeden co sežral šalamounovo hovno a všechno ví, všechno zná a umí to podat.

[cudles]

Cudles -
aaaa, zase jeden co sežral šalamounovo hovno a všechno ví, všechno zná a umí to podat.

Jestli je pro tebe to ze clovek pozna hovno kdyz zacne smrdet, znamka toho ze vsechno vi a zna, pak by sis mel nasadit vyssi latku, inteligente

[Toman]

Myslim ze ani Hatsumi ve sve nejslabsi komedialni periode by se na nic takoveho nedal.

No já bych ti doporučil celý trénink alespoň s amatéry, prostě se jen zúčastnit oné šarády, abys pochopil, kdo bude za klauna

[Golom]

ale ale... já jsem nikdy yneřekl že si vypatlaný boxer bez rozumu. Spíš mi přijde že někteří lidé tady mají problém normálně diskutovat. A dojít tak daleko že dáváš něčí profil na fb do diskuze je už asi oravdu to poslední stéblo, co? Pokud sis všimnul, tak moje příspěvky pokud už někoho urážely, tak alespoň bez osobních narážek a prázdných diskuzních příspěvků plných nadávek. Tak hluboko opravdu klesnout nemusím. Hlavně že chodíš s pohledem zpříma a hrdě a s mojím pohledem se nikdy nesetkáš. Pokud o Bujinkanu nechceš diskutovat, jak už si několikrát naznačil, proč tu tedy setrvávváš? Nechápu...

[Golom]

Cudles -
fakt čím dál lepší... hroutí se mi svět pod tíhou tvých silných argumentů...