Karate vs Judo vs Capoiera

[stefano]

TO JENDIS:TY KED IDES S KOCKOU NA RANDE,NEDOHODNES SA KEDY A KDE?

[player]

.....vsak uz sem se k tomu vyjadril,ze sem je tam chtel prekvapit A vseobecne znamo to zrejme neni,kdyz se to ke me nedoneslo
Ale nevim proc to resite, numusite se bat, ja se budu snazit se tam dopravit znovu co nejdriv.

[mardoq]

tady je to samej offtopic... ale pokud, se ten sparing uskutecni, taky bych rad videl zaznam...

zpet k tematu

bob: ja bych zvolil judo, na kazdem treninku muzes "bojovat" s plnym kontaktem, za predpokladu, ze tvuj kamos umi spravne padat atd. riziko zraneni je minimalni, opravdu, delal jsem judo pres 10 let a nepamatuju se na nejake zraneni... do zacatku, podle meho nazoru nejlepsi volba, pak neni problem pridat si k tomu treba thaibox...

[python]

tady je to samej offtopic... ale pokud, se ten sparing uskutecni, taky bych rad videl zaznam...

zpet k tematu

bob: ja bych zvolil judo, na kazdem treninku muzes "bojovat" s plnym kontaktem, za predpokladu, ze tvuj kamos umi spravne padat atd. riziko zraneni je minimalni, opravdu, delal jsem judo pres 10 let a nepamatuju se na nejake zraneni... do zacatku, podle meho nazoru nejlepsi volba, pak neni problem pridat si k tomu treba thaibox...

vzhľadom na uvedené možnosti - súhlas !

DRV

[Anonymní]

To by ses divil jak je judo učinne s kombinací uderů a kopu.

[Anonymní]

to all:neviem ,kto bol ten anonym predo mnou,ale ma pravdu

[stefano]

Tak ja nevim nevim,ale to je skutecne nejidealnejsi obrana nekoho "zmlatit"???
Reaguju na toto:"ale pokud se chceš naučit efektivně bránit, tak bych zvolil spíš thaibox"
[u][i][b]Podle me jde o to,ze v karate se neuci jen kopnuti a bouchnuti(koneckoncu jestli se nepletu,filozofie karatedo je obrana,nikoli utok!!!),ale take urcity system krytu,uchopu apod.,ktere v thajskem boxu z logickeho duvodu zkratka nejsou.[/b][/i][/u]Takze zalezi na jedinci,zdali si mysli,ze mu na ulicic bude vzdy stacit dat ranu(obzvlast proti vetsimu a tezsimu jedinci,ze;)),nebo jestli si bude myslet,ze bude potrebovat i neco vice.

to player:uz si bol specialistom uchopeny a drzany v thai klinci?
ak ano,pripadalo ti to nejako zbytocne??
v tvojom nazore nevidim velku mieru logiky:)

[player]

stefano:takze mi chces rict,ze kdyz by te nekdo na ulici napadl,tak se k nemu prismrdolis a zacnes ho chytat do klince??
No jinak bych te rad upozornil,ze pokud se nekdy stavis,tak si muzem zahrat hru,kdy se me budes snazit dostat do klince a je se budu jen "vyprostovat" bez uderu a bez kopu(abych to nemel tak jednoduche),uvidis,jestli se ti to podari,ok?
Jako klinc neni spatna vec,ale dostat do nej nekoho neni az tak jednoduche a videl bych to az jako navaznou techniku po nejakem omracujicim ci sokujicim uderu/kopu apod.Ja ale klinc nepouzivam,protoze to je pro ME zbytecna vec,ktera akorat zamestnava obe ruce.

[Anonymní]

Vyhrál by ten lepší...
Zajdi do obou škol a vyber si co Ti bude víc sedět.
J.

Tam jsem už byl ale pořád nevím... rozhoduju se mezi Capoeirou a Karatem, protože Judo mi připadá takové neúčinné.

Judo vzniklo z jujutsu, které je extrémně učinné.Bohužel účinnost silně deformovala žáky.Kano to změnil- techniky nejsou likvidační ale všechny se po malé změně dají použít se smrtícími účinky .Hodit na hlavu či použít obráceně pro dopad na obličej či hrudník není zas tak těžké.

[Gino]

Jen malá připomínka k poslednímu příspěvku, kdy tu někdo psal, že hodit na hlavu není zas tak těžké a reagoval tak na "neúčinnost" Judo. Já bych chtěl jen dodat - při nacvičování jsou dvě základní věci, na které se jinak trochu zapomíná.

1/ člověk, s kterým házíš o zem (tatami) umí padat (tedy když je to na treninku) proto se mu nic nestane. Kdyby padat neuměl, nechal by pod sebou např. ruku a ta, zlomená, by mu za to asi nepoděkovala... nebo by nedržel bradu u těla a klepnul by si hlavičkou - a to je dosti nepříjemné i o tatami... to jest první věc, proč laikům připadá, že se se soupeřem nic neděje.

2/ člověk, který tě hází tě zároveň přidržuje za rukáv a tím ti koriguje pád, aby ti pomohl neublížit si. Zde je ta druhá věc, není problém, pokud chceš, člověka jen hodit a ve vzduchu ho pustit a nechat svému osudu. Pokud někdo z vás cvičí hody, ať už v čemkoli, klidně optarně vyzkoušejte, je to také značně nepříjemné.

S přáním bezpečného nacvičování vás zdraví Gino

BTW: kruciš, ještě jsem si na něco vzpoměl...

3/ když někoho hodíš, on umí padat (takže to zdánlivě vypadá, že se mu nemůže nic stát), navíc jsi zkorigoval jeho pád (takže to opět vypadá, že by se mu nemělo nic stát) a ještě ke všemu tě strhne dolů (takže to vypadá, že jsi vlastně všechno zkazil), tak není vše ztraceno. Osobně mám jen kolem 80kg a když na někoho spadnu, také to není příjemné. Když navíc směrem dolů člověk šikovně nastaví lokty, či spadne tak, že si na soupeře plnou vahou klekne, také to není příjemné. Mluvím o tom proto, že jsem to zažil (i když ne přímo v Judo) a když se někdy cvičí opravdu naplno, tak věřte, že i toto bolí.

Ono se často Judo posuzuje jen podle sportovní verze, podle závodů... ale Judo nejsou jen závody (zde už ovšem záleží na konkrétních školách, jak vyučují, ale to u všeho, ať už se jedná o jakýkoli styl).

[mamushi]

1/ člověk, s kterým házíš o zem (tatami) umí padat (tedy když je to na treninku) proto se mu nic nestane. Kdyby padat neuměl, nechal by pod sebou např. ruku a ta, zlomená, by mu za to asi nepoděkovala... nebo by nedržel bradu u těla a klepnul by si hlavičkou - a to je dosti nepříjemné i o tatami... to jest první věc, proč laikům připadá, že se se soupeřem nic neděje.

2/ člověk, který tě hází tě zároveň přidržuje za rukáv a tím ti koriguje pád, aby ti pomohl neublížit si. Zde je ta druhá věc, není problém, pokud chceš, člověka jen hodit a ve vzduchu ho pustit a nechat svému osudu. Pokud někdo z vás cvičí hody, ať už v čemkoli, klidně optarně vyzkoušejte, je to také značně nepříjemné.

Ahoj Gino,

O ucinosti dobre provedenoho judo jako sebeobrany bych taky nepochyboval. Podari-li se ti treba na asfalte protivnika neovladajiciho ukemiwazu dobre hodit, nemusi to byt ani na hlavu...

ALE!!!

Zkousel jsi nekdy techniky nasazovat na soupere, ktery nema kimono (keiko-gi)? Prave tam bych videl ( a podotykam, ze jediny) problem, budeme-li mluvit o judu jako sebeobrane na ulici... Od podzimu do jara, kdy na sobe potencionalni souper ma bundu, kabat s limcem - proste cokoliv, za co ho jde chytit - zadny problem neni, ale v lete, kdy bys proti sobe mel soupere treba jen v bavlnenem tricku a kratasech, se repertoar realne pouzitelnych technik smrskava v podstate jen na ashiwazu.... kdysi jsme to zkouseli - a jinak "smrtici techniky" jako treba uchimata, tomoe nage prakticky provest nejdou. Tedy jdou, ale riziko, se se ti souper vysmekne - a v pripade nevydareneho tomoe nage ti pekne namele - je podle me neumerne vysoke. Potvrdilo se mi to i pri sledovani letosniho turnaje Pride, kdy sice judista Takemoto Makoto nakonec dostal soupere na zem na kosotogari a nasledne ho temer "uskrtil" (vyhral na body) - ale bylo to az na asi ctvrty pokus, kdyz se mu predtim technika na upoceneho soupere bez kimona nepovedla nasadit. Neni nutno nijak zvlast predhazovat, ze po kazdem nepovedenem pokusu slusne inkasoval...

Ja ted nemam tu moznost - ale pokud byste na cviceni meli naladu, muzes zkusit na lehce se braniciho ukeho bez obi a vrsku kimona zkusit nasadit neco technik - a pak treba napis, jak to dopadlo. Jen pozor na usi, vlasy, krk a poskrabana zada

[python]

stefano:takze mi chces rict,ze kdyz by te nekdo na ulici napadl,tak se k nemu prismrdolis a zacnes ho chytat do klince??
No jinak bych te rad upozornil,ze pokud se nekdy stavis,tak si muzem zahrat hru,kdy se me budes snazit dostat do klince a je se budu jen "vyprostovat" bez uderu a bez kopu(abych to nemel tak jednoduche),uvidis,jestli se ti to podari,ok?
Jako klinc neni spatna vec,ale dostat do nej nekoho neni az tak jednoduche a videl bych to az jako navaznou techniku po nejakem omracujicim ci sokujicim uderu/kopu apod.Ja ale klinc nepouzivam,protoze to je pro ME zbytecna vec,ktera akorat zamestnava obe ruce.

Ahoj, Playere,
ja - ako jeden zo zakladajúcich členov Tvojho nového fanvideoklubu - ťa prosím, že keď budeš hrať tú hru zo stefanom, nezabudni to nejako natočiť a pustiť na net, určite sa všetci na tej "hre" dobre pobavíme !!!
Obzvlášť sa teším na pasáž, kedy sa bude stefano pokúšať chytiť «a do klinča... a následne ako sa Ty budeš z toho dostávať.
Prajem Vám obom Veľa zábavy!!!


DRV

[Anonymní]

Zkousel jsi nekdy techniky nasazovat na soupere, ktery nema kimono (keiko-gi)? Prave tam bych videl ( a podotykam, ze jediny) problem, budeme-li mluvit o judu jako sebeobrane na ulici... Od podzimu do jara, kdy na sobe potencionalni souper ma bundu, kabat s limcem - proste cokoliv, za co ho jde chytit - zadny problem neni, ale v lete, kdy bys proti sobe mel soupere treba jen v bavlnenem tricku a kratasech, se repertoar realne pouzitelnych technik smrskava v podstate jen na ashiwazu.... kdysi jsme to zkouseli - a jinak "smrtici techniky" jako treba uchimata, tomoe nage prakticky provest nejdou.

Ahoj Mamushi. Samozřejmě, že to jde, zrovna nedávno jsme na tréninku cvičili něco podobnýho jen v tričkách (bylo vedro...) a není s tím problém, i to tričko přece jen něco vydrží. Akorát musíš aplikovat ne techniky, ale jejich principy, což není vždycky lehké Zdar.

[Anonymní]

Ahoj Mamushi. Samozřejmě, že to jde, zrovna nedávno jsme na tréninku cvičili něco podobnýho jen v tričkách (bylo vedro...) a není s tím problém, i to tričko přece jen něco vydrží. Akorát musíš aplikovat ne techniky, ale jejich principy, což není vždycky lehké Zdar.

Jasne. Principy... Tuhle odpoved jsem asi mel cekat...

Na to ti samozrejme nemuzu nic rict, ale zkus si principialne nasadit treba tu uchimatu na !!NESPOLUPRACUJICIHO!! ukeho. Pokud myslis, ze za bavlneny tricko dostatecne vychylis jen trosku se braniciho soupere, tak se obavam, ze se asi mylis... Prave pochopit, jaky techniky z cisteho juda na soupere bez kimona pujdou a jake asi ne - je dost o pochopeni tech principu...

[Anonymní]

Jasne. Principy... Tuhle odpoved jsem asi mel cekat...

Na to ti samozrejme nemuzu nic rict, ale zkus si principialne nasadit treba tu uchimatu na !!NESPOLUPRACUJICIHO!! ukeho. Pokud myslis, ze za bavlneny tricko dostatecne vychylis jen trosku se braniciho soupere, tak se obavam, ze se asi mylis... Prave pochopit, jaky techniky z cisteho juda na soupere bez kimona pujdou a jake asi ne - je dost o pochopeni tech principu...

Tak jistě, když ho budeš jenom tahat za tričko, tak asi nemáš nejmenší šanci, musíš si pomoct údery, čímkoliv.

[player]

python:ou,dekuji za prizen
Kdyz se vratim k tomu nac sem reagoval...nerikej mi,ze ty se nechas do klince jen tak chytit??Vzdyt je to do oci bijici technika,kdyz se ji souper snazi na tebe aplikovat a zpusobu jak se nenechat chytit je opravdu dost.
Ale jak sem napsal,neco jineho je klinc jako navozujici technika po technice jine.

[python]

To player:

...súhlasím s tebou v tom, že klinč je (väčšinou) sekundárna technika. Tá však môže nasledovať takmer okamžite - rýchly lowkick alebo jab po ktorom nasleduje "slzavé údolí" - a ooups už sme v klinči...
...ono tých klinčov je tiež viacero druhov. Okrem chronicky známych thaiboxerských klinčov sú známe zápasnícke klinče, menej známe sú klinče s filipínskych a iných bojových systémov.

Nedať sa chytiť do klinča...je rozumné. Ale nie vždy realizovateľné ! Pri voľnom zápase sa dostaneš do mnohých situácií a držaní ktoré sa dajú kvalifikovať ako klinče. Nie každému sa chce (alebo môže) ísť hneď na zem, a tak sa pokúsi kontrolovať ťa v postoji. ©ak uvidíš....

Záver: ...mám radšej clitoris ako clinch !


DRV

[mardoq]

no to snad kazdej, teda 96% aspon

[Anonymní]

capoiera je asi nejvolnější a nejzábavnější.... je účinná a hodně o akrobacii není tak přísná ale zato velmi pružná mě baví nejvíc

[Anonymní]

moj nazor je ze capoiera je asi skor pre pruznejsich ludi.A judo podla mna je vhod ako dolnok k niecomu inemu.Co sa tyka karate to asi nemusim hovorit.