Sport nebo umení ???

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

Sport nebo umení ???

Příspěvekod Jackie » sob 30. dub, 2005 18:06

Lidi, vím ze je to blbá otázka, ale jak rozpoznáte, zda-li se pocítá uz nejaké bojové umení do sportu?? napríklad tradicní kung-fu se do sportu urcite neradí,ale jelikoz se uz i vnem zacalo závodit, dá se ríct, ze je to sport........Co si o tom myslíte???
Jackie
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 29
Registrován: pon 14. bře, 2005 0:00

 

Příspěvekod Mirimon » sob 30. dub, 2005 19:29

Vůbec to není blbá otázka. Jen odpověď je složitá neboť hranice mezi BU a BS je velmi tenká. Já např. dělám taekwondo což je něco mezi BU a BS, dalším uměním je hapkido, které je určeno pro pouliční boj a neobsahuje žádné sportovní disciplíny a tudíž je bráno jako BU. Osobně rozdíl vidím hlavně v přístupu trenérů a cvičence.
Mirimon
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 177
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Anonymní » sob 30. dub, 2005 19:53

Hapkido je pro pouliční boj??? mě přijde ,že je to něco jako aikido.(horší)
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Mirimon » sob 30. dub, 2005 19:59

TImm píše:Hapkido je pro pouliční boj??? mě přijde ,že je to něco jako aikido.(horší)


Aikido a lepší než hapkido? :lol:
Ty se asi hodně díváš na filmy se Stevenem Segalem, viď ?
Viděl jsi vůbec někdy hapkido?

Lidi nevěřte tomu co napsal!!!!!!!!!!!!!
Mirimon
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 177
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod Anonymní » sob 30. dub, 2005 22:29

Mirimon píše:Vůbec to není blbá otázka. Jen odpověď je složitá neboť hranice mezi BU a BS je velmi tenká. Já např. dělám taekwondo což je něco mezi BU a BS, dalším uměním je hapkido, které je určeno pro pouliční boj a neobsahuje žádné sportovní disciplíny a tudíž je bráno jako BU. Osobně rozdíl vidím hlavně v přístupu trenérů a cvičence.


COZE ty si vazne myslis ze Taekwondo je nieco medzi BU a BS????
Mozno to ma 1% z BU, ale inak nic. Ty si riadne vedla chlapce. Bojove umenia sa casto zamienaju s bojovymi sportmi ako karate, sportove taekwondo. To su ale vyslovene sportove discipliny. Maju jasne vymedzene zakazane techniky, nedovolene pasma utoku a podobne. Na to, aby karatista uskakal povedzme 10 kol po tri minuty, potrebuje byt extremne fyzicky zdatny. Bojove umenie nie je uplne ine. Vezmite si priklad. Idete s manzelkou a detmi a vy ste jedina bariera medzi vasimi blizkymi a bnejakym kriminalistom. Nepomoze vam 10 minut skakat, jedine je protivnika rychlo, akymkolvek sposobom zneskodnit. V realnom bojovom umeni je dovolene vsetko
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » sob 30. dub, 2005 22:29

Mirimon píše:Vůbec to není blbá otázka. Jen odpověď je složitá neboť hranice mezi BU a BS je velmi tenká. Já např. dělám taekwondo což je něco mezi BU a BS, dalším uměním je hapkido, které je určeno pro pouliční boj a neobsahuje žádné sportovní disciplíny a tudíž je bráno jako BU. Osobně rozdíl vidím hlavně v přístupu trenérů a cvičence.


COZE ty si vazne myslis ze Taekwondo je nieco medzi BU a BS????
Mozno to ma 1% z BU, ale inak nic. Ty si riadne vedla chlapce. Bojove umenia sa casto zamienaju s bojovymi sportmi ako karate, sportove taekwondo. To su ale vyslovene sportove discipliny. Maju jasne vymedzene zakazane techniky, nedovolene pasma utoku a podobne. Na to, aby karatista uskakal povedzme 10 kol po tri minuty, potrebuje byt extremne fyzicky zdatny. Bojove umenie nie je uplne ine. Vezmite si priklad. Idete s manzelkou a detmi a vy ste jedina bariera medzi vasimi blizkymi a bnejakym kriminalistom. Nepomoze vam 10 minut skakat, jedine je protivnika rychlo, akymkolvek sposobom zneskodnit. V realnom bojovom umeni je dovolene vsetko
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Mirimon » ned 01. kvě, 2005 8:40

janik píše:COZE ty si vazne myslis ze Taekwondo je nieco medzi BU a BS????Mozno to ma 1% z BU, ale inak nic. Ty si riadne vedla chlapce. Bojove umenia sa casto zamienaju s bojovymi sportmi ako karate, sportove taekwondo. To su ale vyslovene sportove discipliny. Maju jasne vymedzene zakazane techniky, nedovolene pasma utoku a podobne. Na to, aby karatista uskakal povedzme 10 kol po tri minuty, potrebuje byt extremne fyzicky zdatny. Bojove umenie nie je uplne ine. Vezmite si priklad. Idete s manzelkou a detmi a vy ste jedina bariera medzi vasimi blizkymi a bnejakym kriminalistom. Nepomoze vam 10 minut skakat, jedine je protivnika rychlo, akymkolvek sposobom zneskodnit. V realnom bojovom umeni je dovolene vsetko


Nikdo nikoho nenutí se závodů zůčastňovat. Vše záleží jen na přístupu žáka, zda si vybere sebeobranu nebo sport. Ale i dobrej sportovec dokáže protivníka poslat jednou ranou k zemi.

Tímto končím v tomto tématu diskuzi o Hapkidu a Taekwondu. Pokud někdo má k těmto BU dotaz, v sekci korejská bojová umění a sporty tyto témata nalezne a můžem se tam o nich pobavit nebo mi může poslat SZ.

Tímto jsem zde domluvil. :!:
Mirimon
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 177
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod bruce » ned 01. kvě, 2005 10:22

co tu ohovarate taekwondo.?videl si spektrum a 10 najlepsie bojove umenia?a taekwondo tam bolo
NEZI ABY SI BOJOVAL ALE BOJUJ ABY SI ZIL!
bruce
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: ned 20. úno, 2005 0:00

Re: Sport nebo umení ???

Příspěvekod sun » ned 01. kvě, 2005 11:16

Jackie píše:Lidi, vím ze je to blbá otázka, ale jak rozpoznáte, zda-li se pocítá uz nejaké bojové umení do sportu?? napríklad tradicní kung-fu se do sportu urcite neradí,ale jelikoz se uz i vnem zacalo závodit, dá se ríct, ze je to sport........Co si o tom myslíte???


Základní chybou je počítat nějaké bojové umění pouze jen do sportu. Styl bojového umění je komplexní soustava činností, která vede přes posílení těla a ducha, k získání dokonalého zdraví a duchovního rozvoje.
Součástí takových druhů (stylů) bojových umění jsou různé ukázky, jak individuálního cvičení, tak cvičení s partnery. Jakmile se dá něco ukazovat, dá se s tím i soutěžit a s partnerů se mohou stát tzv. soupeři. T
Tato činnost může to sloužit pro určitý rozvoj žáka, případně jako motivace k překlenutí těžšího období nevybouřeného mládí :lol:
Ovšem nezaměňovat s tím, když se sportovní část stylu bojového umění zcela odkloní a vytvoří se samostatná sportovně soutěžní disciplína. (Např. soutěžní karate, nebo soutěžní kickbox, thaibox atd.).
Jak jsem řekl, styl boj.umění je komplexní tedy tento styl tvoří několik činností, které se navzájem prolínají a doplňují a jedna bez druhé by neměla být, pouze se podle charakteru žáka některá dostává víc do popředí. Kdežto bojový sport je právě jen jedna malá a zanedbatelná část část celého komplexu, kterému se říká styl bojového umění.
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod Anonymní » ned 01. kvě, 2005 11:32

bruce píše:co tu ohovarate taekwondo.?videl si spektrum a 10 najlepsie bojove umenia?a taekwondo tam bolo


Videl som to a malo sa to volat skor 10 najpopularnejsich BU
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

 

Příspěvekod bruce » ned 01. kvě, 2005 17:29

ale nevolalo sa to tak.a to za nieco hovori
NEZI ABY SI BOJOVAL ALE BOJUJ ABY SI ZIL!
bruce
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 321
Registrován: ned 20. úno, 2005 0:00

Příspěvekod La-jia » ned 01. kvě, 2005 18:28

Sport (obecně) - znamená v překladu "zábava, bavit se", akorát nevím jestli pro toho kdo to dělá nebo pro toho kdo se na to kouká, ale nejspíš pro oba. A pak (nejspíš) se potkali dva, kteří se bavili sportem a ten jeden řekl tomu druhému "já jsem lepší než ty" a tak vznikla soutěž. A aby zjistili kdo je opravdu lepší, zvolili rozhodčího, potom tomu někdo dal pravidla a tak je to až dodnes.
Bojové umění (obecně) - odjakživa to byla surová likvidace jednoho druhým, za účelem přežití, udržení majestátu nebo obohacení. Po čase se ukázalo, že fyzická námaha doplněná správným dýcháním je zdravý prospěšná a tak lidi zabili dvě mouchy jednou ranou. A pak se taky potkávali dva a taky jeden druhému říkával "já jsem lepší než ty" a byl to boj na život a na smrt. A pak tomu někdo dal pravidla a tak se z toho stala zábava (sport).

Asi co do komplexnosti se nejvíc stotožňuju s názorem Suna. Ale pozor i sportovec může být dobrým bojovníkem, a vlastně každý sportovec (zabývající se bojovým sportem) je dobrý bojovník. Jediný rozdíl je v tom, že když skončí kariéra sportovce tak většinou zmizí i bojovník. V bojovém umění se cvičí celý život.

Je to pouze můj názor.
La-jia
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 147
Registrován: čtv 27. led, 2005 0:00
Bydliště: Rakovník

Příspěvekod Traft » ned 01. kvě, 2005 20:59

Tuto otazku casto riesim ked sa ma ludia pytaju aky je rozdiel medzi sportovym Sambom a Combat Sambom? a odpoved je asi taka, ze cielom sportoveho samba je zvitazit a cielom Combat S. je prezit
Tak by to malo platit aj inde, napr. Jiu-jitsu a Judo.
co sa tyka Taekwondo pokial viem ITF je viac na sebaobranu zamerane nie?[/b]
Traft
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 88
Registrován: pon 08. bře, 2004 0:00
Bydliště: Kosice

Příspěvekod lightscared » ned 01. kvě, 2005 23:51

bruce píše:ale nevolalo sa to tak.a to za nieco hovori


bruce, aj ja mozem nazvat kopu hnoja skvelym miestom pre rast novych a krasnych kvetov s idealnou teplotou a pomerom zivin vzhladom na okolie.
ale ajtak to bude len kopa hnoja.

ten dokument nebol zly, ale bol naozaj trochu dost laicky a 10 najpopularnejsich umeni je lepsi vyraz. podla mna hodnotenie od 1 po 10 je zavadzajuce lebo nezalezi ani na tom aky druh BU robis, ale aky si v nom dobry. nikto nemoze povedat ze (napriklad) kungfu je lepsie ako karate lebo majster A porazil majstra B. vzdy sa najde niekto lepsi silnejsi a rychlejsi ako ty. obecne je podla mna porovnavanie BU zcestne a jedina oblast kde sa porovnavat daju je pouzitie v konkretnych situaciach. (cize pre boj na zemi pouzijes paky, zapasenie a klince skor ako taekwondo)
lightscared
diskutér - nováček
diskutér - nováček
 
Příspěvky: 25
Registrován: úte 19. dub, 2005 23:00

Příspěvekod patrik » pon 02. kvě, 2005 5:12

imho jde o motivaci... důvody, proč cvičíš.

Každé bojové umění může být sport a každý sport je uměním. Jde o dovednost a k tomu, aby ses jí věnoval vynakládáš fyzické úsilí ;)

Totálně zavádějící je dělení toho typu, že sport nefunguje na ulici a umění ano ;) . Je mnoho umění, které jsou na ulici k ničenu a přesto mají od sportu dál než kdejaký strýtfajt.

V případě japonsjkých BU, jak je znám já je zjednodušené i dělení na "džucu" a "dó", které se dost často plete s touto teorií ;), i.e. "džucu" funguje na ulici a "dó" nee. I tady je to o motivaci, proč se které BU cvičí...

Byl jsem se nedávno podívat na tréninku džúdó (jen v jednom klubu) a zcela jistě šlo o sport, i dovednost, tedy umění... Ale určitě bych tam nehledal "dó"(ještě jednou, ne v džúdó, ale v tomto klubu. A kendó, které má sportovní zápasy je mnohdy víc umění a budó, než aikidó, které se kasá, že zápasy nemá a tudíž to není jen sport...

Prostě jde o důvod, proč to, či ono cvičíš... a potom tedy záleží na tom, jak.

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Re: Sport nebo umení ???

Příspěvekod WT_Martin » čtv 12. kvě, 2005 13:01

Jackie píše:Lidi, vím ze je to blbá otázka, ale jak rozpoznáte, zda-li se pocítá uz nejaké bojové umení do sportu?? napríklad tradicní kung-fu se do sportu urcite neradí,ale jelikoz se uz i vnem zacalo závodit, dá se ríct, ze je to sport........Co si o tom myslíte???


Neda. Nezavodi se v tradicnich bojovych umenich, ale v nejake konkretni veci, napriklad v sestavach. Bojova umeni nejsou a nemuzou byt sport, jinak uz to nejsou bojova umeni. ;-)
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Hovada

Příspěvekod Anonymní » úte 12. črc, 2005 22:56

janik píše:
Mirimon píše:Vůbec to není blbá otázka. Jen odpověď je složitá neboť hranice mezi BU a BS je velmi tenká. Já např. dělám taekwondo což je něco mezi BU a BS, dalším uměním je hapkido, které je určeno pro pouliční boj a neobsahuje žádné sportovní disciplíny a tudíž je bráno jako BU. Osobně rozdíl vidím hlavně v přístupu trenérů a cvičence.


COZE ty si vazne myslis ze Taekwondo je nieco medzi BU a BS????
Mozno to ma 1% z BU, ale inak nic. Ty si riadne vedla chlapce. Bojove umenia sa casto zamienaju s bojovymi sportmi ako karate, sportove taekwondo. To su ale vyslovene sportove discipliny. Maju jasne vymedzene zakazane techniky, nedovolene pasma utoku a podobne. Na to, aby karatista uskakal povedzme 10 kol po tri minuty, potrebuje byt extremne fyzicky zdatny. Bojove umenie nie je uplne ine. Vezmite si priklad. Idete s manzelkou a detmi a vy ste jedina bariera medzi vasimi blizkymi a bnejakym kriminalistom. Nepomoze vam 10 minut skakat, jedine je protivnika rychlo, akymkolvek sposobom zneskodnit. V realnom bojovom umeni je dovolene vsetko


Takze paanove Taekwondo je BU a i BS PROTOZE,na olimpiádach co tam vidite jenom to tzv kopani to je BS T a jinak v T BU je i s rukama vi hloupi naduti experti pres bojova umeni....
hloupé otazky na TodCharkov@centrum.cz
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Hovada

Příspěvekod Anonymní » stř 13. črc, 2005 5:47

Tod píše:
janik píše:
Mirimon píše:Vůbec to není blbá otázka. Jen odpověď je složitá neboť hranice mezi BU a BS je velmi tenká. Já např. dělám taekwondo což je něco mezi BU a BS, dalším uměním je hapkido, které je určeno pro pouliční boj a neobsahuje žádné sportovní disciplíny a tudíž je bráno jako BU. Osobně rozdíl vidím hlavně v přístupu trenérů a cvičence.


COZE ty si vazne myslis ze Taekwondo je nieco medzi BU a BS????
Mozno to ma 1% z BU, ale inak nic. Ty si riadne vedla chlapce. Bojove umenia sa casto zamienaju s bojovymi sportmi ako karate, sportove taekwondo. To su ale vyslovene sportove discipliny. Maju jasne vymedzene zakazane techniky, nedovolene pasma utoku a podobne. Na to, aby karatista uskakal povedzme 10 kol po tri minuty, potrebuje byt extremne fyzicky zdatny. Bojove umenie nie je uplne ine. Vezmite si priklad. Idete s manzelkou a detmi a vy ste jedina bariera medzi vasimi blizkymi a bnejakym kriminalistom. Nepomoze vam 10 minut skakat, jedine je protivnika rychlo, akymkolvek sposobom zneskodnit. V realnom bojovom umeni je dovolene vsetko


Takze paanove Taekwondo je BU a i BS PROTOZE,na olimpiádach co tam vidite jenom to tzv kopani to je BS T a jinak v T BU je i s rukama vi hloupi naduti experti pres bojova umeni....
hloupé otazky na TodCharkov@centrum.cz


Dakujeme, ze si nam to osvetlil :lol: "pan expert" :roll:

Bojovy sport, ci bojove umenie - hlavne ze clovek na sebe maka, zlepsuje si kondiciu a citi fajn. A to sutazenie v BS je predsa super nie?
Motivacia, porovnanie, sparring.
Ja osobne v medzi BU a BS az taky velky rozdiel nevidim.
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod raduz » stř 13. črc, 2005 5:49

to hore odomna :oops:
raduz
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 555
Registrován: čtv 18. lis, 2004 0:00
Bydliště: NMnV

Příspěvekod Gino » stř 13. črc, 2005 6:28

Nikdo nikoho nenutí se závodů zůčastňovat.

Mirimon: chlape - tady sedí jedna věta, kterou tu kdysi jeden karateka napsal. "To, že nejezdíš na soutěže ještě neznamená, že děláš tradiční karate". - tohle se dá aplikovat i na ostatní styly a myslím, že to sedí.
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Další

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků