Vysvetleni

[jeikob]

jeikobe, jak napsal pavela, pridavam se k Tvoji nominaci na nejvetsi vitezstvi roku. at je lepe, cvic heigung/qigong, za chvili se pustis do cviceni jako Tvoji oblibeni hrdinove!

all the best

Díky
O tom také přemýšlím,ale potřeboval bych poradit někoho ,kdo by na mne kouknul a poradil cvičení s ohledem na pohybový rozsah.Mám knížku kde je osm kusu brokátu ,ale nekterý cviky nezvládám rozsahem.

[PetrVotava]

Ahoj, já se nechci hádat (hlavně ne s Pavelou), ale jak psal, že i tyhle sestavy určený pro soutěž maj bojovej význam tak jo jasně, páč i v těhle sestavách se kope a používaj se údery a ty sou pro boj určený vždycky, ale je tam spoustu prvků, který k boji nejsou určený a ty prky opravdu pocházej z jiných sportů jako třeba tanec, balet, break dance atd, ale prosím vás, ty sestavy nejsou určený k boji takže se ten kdo jí cvičí neučí bojovat a trénuje i jinym způsobem než vy co trénujete bojové umění. Už sem to někdy psal, ale čtu furt jak se shazuje moderní (promiň Pavelo) wushu a čtu jak je k ničemu, že je to hrozný, že je to sport ne bojevé umění. Dobrá beru, my co trénujeme moderní Wushu trénujem s tím vědomím, že je to sport a na nic si nehrajeme, že třeba sme mistři v tom, že skáčeme výš než vy. Je to sport a jestli říkáte že je k ničemu, tak k čemu je v životě gimnastika gimnastovi, krasobruslení krasobruslařovi, balet balerýně? Prostě je to sport a my to přiznáváme.

[jeikob]

No mne baví na wushu koukat a možná,kdyby mi bylo 15 tak bych to šel delat abych mohl předvádet frajeřinky:) Ale vážně určitej smysl moderního wushu pro řadný kung fu by mohl být ,až se mladší vyblbnou naberou nejaké ty medajle ,tak se třeba nekterý z nich začnou zajímat o opravdové bojové wushu a navíc budou mít určitý pohybový nadstandartní vybavení

[pm]

Ahoj, já se nechci hádat (hlavně ne s Pavelou), ale jak psal, že i tyhle sestavy určený pro soutěž maj bojovej význam tak jo jasně, páč i v těhle sestavách se kope a používaj se údery a ty sou pro boj určený vždycky, ale je tam spoustu prvků, který k boji nejsou určený a ty prky opravdu pocházej z jiných sportů jako třeba tanec, balet, break dance atd, ale prosím vás, ty sestavy nejsou určený k boji takže se ten kdo jí cvičí neučí bojovat a trénuje i jinym způsobem než vy co trénujete bojové umění. Už sem to někdy psal, ale čtu furt jak se shazuje moderní (promiň Pavelo) wushu a čtu jak je k ničemu, že je to hrozný, že je to sport ne bojevé umění. Dobrá beru, my co trénujeme moderní Wushu trénujem s tím vědomím, že je to sport a na nic si nehrajeme, že třeba sme mistři v tom, že skáčeme výš než vy. Je to sport a jestli říkáte že je k ničemu, tak k čemu je v životě gimnastika gimnastovi, krasobruslení krasobruslařovi, balet balerýně? Prostě je to sport a my to přiznáváme.

souhlasim, fer pristup!

[FWM]

TO: PAVELA

Vidím, že to potřebujete vysvětlit hoši, takže na čínských soutěžích v Taolu se zaprvé naprosto neoperuje s nějakým výrazem MODERNÍ, co je to za blbost? í....

Toto oznaceni je presne stazene z propozic na Czech open, vice na:

http://www.wu-shu.cz/cws/souteze-czopen2007-p.htm

[pavela]

Jeikobe,místo diskuze zajdi za klukama, PM, Yiwanem, oni ti určitě poradí nějaký cvičení, který tě neodepíše a harmonicky ti pomůže obnovit síly a hlavně obranyschopnos organismu, což je potřeba nejvíc.

TO: PAVELA
pavela napsal:
Vidím, že to potřebujete vysvětlit hoši, takže na čínských soutěžích v Taolu se zaprvé naprosto neoperuje s nějakým výrazem MODERNÍ, co je to za blbost? í....


Toto oznaceni je presne stazene z propozic na Czech open, vice na:

http://www.wu-shu.cz/cws/souteze-czopen2007-p.htm teda fmv, já nevim co tam vidíš ty, ale já ZCELA JASNÉ dělení na SOU«É®NÍ sestavy a TRADIĆNÍ sestavy. O nějakéch MODERNÍCH sestavách ani slovo.

PetrVotava, teda já se s tebou taky nechci hádat ale ty figury breakdance vzniknuly z Wushu, takovej Di Tang se cvičil už v době, kdy něbyla objevena Amerika, natož nějaký breakdance A ještě něco, i prvky soutěžních sestav, zdánlivě nepoužitelné se dají použít. nezapomínejme na to, že ty sestavy tvoří kolegium mistrů, kteří vyši z tradičních stylů, původní sestavy chang Quan třeba jsou většinou vytvořeny z prvků Cha Quan. Problém není v těch prvcích, problém je v tom, kdo to cvičí, A samozřejmě, jestli se také cvičí sparringové sestavy, většina tradičních stylů s nimi začíná, k sestavám samostatným se dostává později. Zdravím, Pavela

[PetrVotava]

To je jasný, ale to bylo dřív, když bylo na soutěži v kategorii Changquan dejme tomu 50 soutěžících, tak všichni cvičili stejnou tzv. mezinárodní sestavu, a ta určitě byla vymyšlená někym, kdo tomu rozumí a byly tam bojový prvky celá hromada, ale dnes si tu sestavu vymýšlí sám soutěžící, takže si tam klidně může dát to tvoje (jak si psal) šťourání v nose (samozřejmě by za to nedostal body). A break dance vzniknul v New Yorskym ghettu někdy v 70. letech, kde o čínskym wushu ti chudí černoši neměli ani páru, co to Wushu je.
Já viděl jednoho závodníka s šavlí, kterej si na konec sestavy dal takovej tríček, co měl vypadat tak JAKO že se zabil a přejel si čepelí po břiše, padnul na zem a tim ukončil sestavu. Takže to asi fakt nemá bojovej základ.
Tady je video moderního Wushu
http://www.youtube.com/watch?v=AgArUwBvizw

[PetrVotava]

A ukázka moderního souboje (určený pro soutěž)
http://www.youtube.com/watch?v=RWGEKwOBfC4

[PetrVotava]

a ještě jeden
http://www.youtube.com/watch?v=-eg2rv-6994

[jeikob]

Tak mne napadlo k té akrobacii ve wushu a gung fu.Asi to je tradice s čínské opery a taky dřív nebyly betonový města a na vetšině uzemí byla měkčí zem

[PetrVotava]

Pro Pavelu:

Soutěžní = moderní

[Lada]

A ukázka moderního souboje (určený pro soutěž)
http://www.youtube.com/watch?v=RWGEKwOBfC4

jen ten souboj tam jaksi není vidět.....

[FWM]

TO:Pavela
jasne, je tam psane tradicni a soutezni (nikoliv moderni)...ale v principu , jak psal Petr je tim zrejme mineno to stejne...


Jinak PetreVotavo mas soukromy vzkaz, mrknes na nej?:-))

[PetrVotava]

Pro Ladu
Možná ho tam ten souboj nevidíš, ale tenhle jakejkoliv tenhle SPORTOVEC, kdybys ho vyzval k boji tě uspí, že ani nebudeš vědět jak

[FWM]

Jeste jeden dotaz k tomu rozdeleni:


viz opet :
http://www.wu-shu.cz/cws/souteze-czopen2007-p.htm

Changquan (Long-fist), Nanquan (Southern-fist), Taijiquan (Shadow boxing), Daoshu (Broadsword), Jianshu (Sword), Nandao (Southern Broadsword), Taijijian (Taiji Sword), Qiangshu (Spear), Gunshu (Cudgel), Nangun (Southern-style cudgel), Duilian (Dual Events – Sparring Set)


Existuje nekde na netu česky vysvetleni, co ktera sestava presne je a co obsahuje?Kdyz budu napriklad chtit vedet, jak ma vypadat Daoshu (Broadsword) nebo Taijijian (Taiji Sword)?

[PetrVotava]

No a myslíš co se týče tradyčního daoshu nebo moderního?
Jestli moderní tak:
Dao je šavle, tien meč qiang kopí gun hůl-
a bez zbraně je nanquan a changquan.
Sestava by měla mít kolem minuty a půl a max počet bodů je 10. Je několik rozhodčí, každej boduje něco jinýho.Jeden boduje prvky, druhej celkovej dojem atd. Ten co boduje prvky může dát max 2 body podle toho jak provedeš nějakej prvek dejme tomu kop ve výskoku při kterym se otočíš o 360 stupňů je míň bodově ohodnocenej než ten samej se 720 stupni a dneska de vývoj skoků dál, už někdo skáče 900 stupňů. taky přidaj body když dopadneš do nějakýho postoje třeba mabu nebo provaz. Jinak seznam prvků a bodový hodnocení je na wu-shu.cz

[PetrVotava]

Jinak máš soukromou zprávu jestli sem jí dobře poslal

[roza]

PetrVotava - "Možná ho tam ten souboj nevidíš, ale tenhle jakejkoliv tenhle SPORTOVEC, kdybys ho vyzval k boji tě uspí, že ani nebudeš vědět jak " -
sice to nebylo pro mne ,ale jak by to jako podle tebe udelal ,znaji mimo toho jeste nejake pekne ukolebavky?

Nezlob se na me ,respektuju tvuj pristup ,ale tohle napsat je dost nezodpovedne - pokud se soustredis na urcitou dovednost ,neposuzuj ze sveho uhlu dovednosti jinych v jine kategorii.

Jednoduseji - pokud se nekdo specializuje na predvadeni podobnych scenek v takove mire ,aby v nich byl dobry ,je velmi malo pravdepodobne ,ze by se specializoval i na realny zapas.A pokud se na nej nespecializuje ,nafackuje mu temer kazdej Pepik v hospode.Nemluve o kazdym ,kdo si alespon obcas na treninku misto delani podobnych kravin - promin - navlikne rukavice.

Prestoze nerad zobecnuju ,da se rict ,ze lidi kteri se umi prat ,se malokdy nechaji premluvit k podobnym saskarnam .

Nevim ,jak je na tom Lada konkretne ,treba by dostal i od moderni gymnastky bez kuzelu - jak je to s tebou,Lado? - ale moc se mi to nezda......

Roza

PS - a douska na zaver - rikas jakejkoliv tenhle sportovec?I u nas?A das mi skutecne nejakej kontakt?Slibuju ,ze se na treninku vsichni s klukama slozime a pujcime mu na to vsechny chranice ,co hrdlo raci....Lada treba prijde taky.......

PPS - placas ,vid?Nic ,ja to znam ,taky si obcas dam par piv a pak delam chytryho na netu......

[jeikob]

No ti čínský hoši k tomu maj i tu sandu. s tema by to bylo asi těžší.

[roza]

Jeikob - no jasne ,drtiva vetsina tech ,co predvadej po vecerech podobny kravoviny ma prece ve svem sanda treninku dost casu na to ,aby se nacviku kravovin venovali.......mozna ne teda drtiva ,ale alespon takova ,aby PetroviVotavovi umoznila jeho prispevek formulovat zcela konkretne : jakykoliv tenhle sportovec....

Nehlede na to ,ze statni prislusnost je presne to ,co v tom hraje rozhodujici roli ,jax presne ve svem prispevku vystihl.......

.....ted si to jako spocitame ,uvedomime si ze ,ze v cechach by kazdej podobnej dostal na drzku ,tak rychle zapomeneme na to ,ze jsme napsali jakykoliv takovyhle sportovec ,a zacnem se vymlouvat na Ciiiiiinu......

Kdo prijde na radu po cinanech - martani?Kdy prijdete s necim novym?A co na to vsechno Jan Tleskac?

Roza