jednokoncova tyc v Hung kyun, WCH etc.

od pm » sob 30. pro, 2006 17:02

v zachvatu inspirace jsem vcera v noci napsal clanecek o dlouhe, tzv. jednokoncove tyci naseho systemu, "tyci osmi trigramu" - viz http://www.lghk.org/cz/curriculum/bing_ ... a_gwan.htm

ty co to zajima prosim o precteni a pripadne komentare, jinak a predevsim, anzto sem chodi spousta lidi co cvici WCH, chtel bych se jich zeptat na jejich zkusenosti z cviceni s dlouhou tyci - posilovaci drily, techniky, pouziti..., muzete davat odkazy na clanky, fotky, videa etc., proste vse co souvisi s dlouhou tyci

od **Panda** » sob 30. pro, 2006 17:16

Super článek, i když vyžaduje již trochu hlubší znalost problematiky.Jako fanoušek Lau Kar Leunga a Wong Fei Hongovské (především filmy zprostředkované

historie jsem obzvláště ocenil historický exkurz ale přiznám se že po technické stránce ohledně trigramů jsem nerozuměl vubec.Možná by se tedy k článku hodil přidat odkaz na problematiku trigramů pro zájemce?
Co se technik s dlouhou tyčí u nás týče, používáme ji jen při nácviku aplikací jednotlivých sestav, protože velmi mnoho technik z karate kata se da chápat jako aplikace obrany proti tyči, ale samostatně s ní nic bohužel necvičíme takže nemohu nic přihodit.

od **Lorien** » sob 30. pro, 2006 17:32

Dlha tyc na drevenom panakovi

http://www.youtube.com/watch?v=jfHorRXqtyY

Chi Sim Weng Chun, Tang Yick sifu dlha tyc

http://podcast.blog.webs-tv.net/wingchun/podcast/124691

Dlha tyc - Maday Norbert so svojim synom

http://www.youtube.com/watch?v=2dNdea1FNuM

od **Lycanius** » sob 30. pro, 2006 17:45

Moc zdrawim

Článek se mi moc libil,ale vzhledem k tomu že jsem v kung fu ještě zelenáč,tak se v množství jmen a pojmů ještě tolik neorientuju.Ale inač super.

Jo pm kdyby tě chytla inspirace i dnes v noci nebo na silvestra mohl bys zkusit přihodit par fotek

Caw caw:)

od pm » sob 30. pro, 2006 18:10

jinak takhle +- autobus vypada sparringova sestava s baat gwa gwan (linie Lam Jou - Jiu Gau - Jiu Wai - Graham Player - )

http://www.youtube.com/watch?v=h2rOL1E76jY

od **Hark** » sob 30. pro, 2006 21:22

Ahojda,
dik za clanecek. Narazil jsem na par preklepu, jeste si to procti (puvodnik, dynastie dynastie).

Prijemne me prekvapila informace, ze luk dim bun gwan mate obsazenou ve vasi forme. Hung kyun ma s Wing Chun hodne spolecneho - i podle toho co jsem videl na navsteve u vas v kwoonu. Libi se mi.

Zatim cvicim s tyci pripravku - posilovani v mabo/ma bu/ma pu, ruzne kruty v zapesti, cviky na posileni uchopu, predlokti, drzeni za konec tyce, bod s protichudnou rotaci rukou, obchazeni (huen, hyun) a uder ze strany. A i s touhle pouhou pripravkou jsem byl schopny s dlouhou tyci se efektne branit cloveku se dvemi tesaky, pak cloveku se dvemi tycemi a pak dvema lidem s meci.

Cviceni s tyci je k nezaplaceni - jak postoj jezdce na koni, kroky v nem, tak pro spiralovou silu v rukou - bezvadna vec.

Z vyse zminenych ukazek se mi velice libila luk dim bun gwan Tang Yick sifu - mnamka. Zvlast v jeho veku.

od **jeikob** » sob 30. pro, 2006 22:12

Pokud se nepletu je to tahle tyč?A Wong fei hung tenhle skvělý chlápek?A on je skutečná postava?

http://www.youtube.com/watch?v=_YAi7zcg ... n%20Heroes

od **chachar** » sob 30. pro, 2006 22:36

docela by me zajimalo proc toto trenujete. to nikdy na ulici nevyuzijete.

od **Panda** » sob 30. pro, 2006 23:03

A proč chodíš běhät, budeš snad na ulici utíkat?proč děláš kliky, budeš se snad na ulici bránit klikama?Proč mlátíš do pytle, copak budeš na ulici mlátit do pytle? :lol:

od **jeikob** » sob 30. pro, 2006 23:52

chachar píše:docela by me zajimalo proc toto trenujete. to nikdy na ulici nevyuzijete.

No muj hlavní duvod proč chci cvičit kung fu je,protože se mi to líbí ty pohyby a ten svet okolo toho.a sebeobrana je tresinkana dortu.Proč nekdo tancuje a proč nekdo hraje pingpong

od **Lada** » sob 30. pro, 2006 23:57

Panda píše:A proč chodíš běhät, budeš snad na ulici utíkat?proč děláš kliky, budeš se snad na ulici bránit klikama?Proč mlátíš do pytle, copak budeš na ulici mlátit do pytle?

já tedy už na ulici nejednou utíkal, ono když se za tebou žene banda 10ti šmejdů s řetezi, tyčkami atd.. tak moc na výber nemáš a jindy se taky hodí vzít pilu :wink:

od **Lada** » ned 31. pro, 2006 0:01

chachar píše:docela by me zajimalo proc toto trenujete. to nikdy na ulici nevyuzijete.

víš on každý netrénuje jen proto aby se ubránil na ulici, či né primárně proto. Každej dělá co ho baví tak proč se neučit bojovat s tímhle....
Spousta lidí co dělá nějaké BU/BS je dělá protože chce, učí se tam spoustu věcí co na ulici v životě nepoužijí, fungovat ze zbraněmi co na ulici nepotkají a tahat sebou nebudou proč ne.....každý dle svého. Jde tu i o sport, zábavu, né jen o přežití na ulici :wink:

Ty trénuješ jen na ulici? co tedy trénuješ? jen to co se dá reálně použít a se zbraněmi a obranu vůči nim které se dají použít? Třeba jo i když těch klubů dle výsledků v jiných tématech co tohle trénují zrovna moc není... každopádně je to tvoje volba

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » ned 31. pro, 2006 0:57

chachar píše:docela by me zajimalo proc toto trenujete. to nikdy na ulici nevyuzijete.

Trenovani jakekoli zbrane/zbrani zmeni/zlepsi tve bojove schopnosti obecne. A prave v realu kde te nejspise nejaka ta zbran potka ... a nejde jen o dlouhou /jednokoncovou tyc. Napr. dvoukoncova, mece, vrhaci sipky/noze, savle, kopi ... atd ... ale A TO JE VELMI DULEZITE zkvalitni i tve bojove schopnosti beze zbrane Obrázek

Taky bouchame se zavazim a nikoho normalniho nenapadne se takhle branit na ulici :wink:

Chce to jen dve veci 1) byt rozumny (pouzivat hlavu), 2) trochu tomu co se cvici a proc se to cvici, rozumet :idea:

od **patrik** » ned 31. pro, 2006 9:06

PM

Rozhodně zajímavý článek a hlavně ten klip. Z pohledu toho, co jsem vysledoval jako laik já

- dostupné JPN školy s holí jsou ouplně jiné... ale těch dostupných je fakticky málo a určitě se i tam dají vysledovat podobné pohyby.

Takže jen pro zajímavost a srovnání

Především nevím, že by JPN školy měly něco jako "jednokoncovou tyč". To je IMHO zásadní rozdíl. Hůl, která se tam používá má pohyby s údery oběma konci... jako v Katori šintó rjú a taky se často cvičí proti meči, nicméně Goto ha Jagjú šingan rjú a třeba Takenouči rjú se cvičí hůl proti holi.

Jediné, co jsem kdy viděl, kde je výrazné "jednokoncové" využití je IMHO kopí Owari kan rjú a Hozoin rjú jenže to má potom zase úplně jiný pohyby IMHO

a taky to má čepel na konci a úplně jinou délku. Jo a taky se tam najdou techniky druhým koncem

Ten rozměr je zajímavej. Většina dlouhých holí v JPN je kratších než těch 7 stop, ale jedna škola (co jsem se dočetl) má hůl podobné délky...
Čikubudžima rjú, ale tady u sebe nemám dostupnou literaturu, a tak se můžu plést.

Patrik

od **Lycanius** » ned 31. pro, 2006 11:32

Moc zdrawim

chachar:To je pekna blbost co si rekl.Zamysli se nad tim-cviceni sestav ti dava moznost aplikovat je na kteroukoli improvizovanou zbran nebo předmět.Určitě s sebou netahas na ulici tycku ale když to přeženu vidiš smetak,ukopneš násadu a mas zase vetsi sanci nebo i v parku jednoduchy klacek a je to.Uz se o tom tady mluvilo myslim.

Zatim:)

od **chachar** » ned 31. pro, 2006 11:57

luen: tohle mi uz rikalo taky par lidi ze boj napr. s tyci zkvalitni boj beze zbrane ale nejak tomu porad nemuzu uverit.

od **defendu** » ned 31. pro, 2006 12:16

4chachar
Tak tomu nevěř a přesvěč se sám.Doporučuju jakoukoliv školu fma u nás :wink:

Praxe mi říká,že nestačí umět jen "zacházet" s barovou stoličkou,židlí nebo tágem :lol:

(vzpomínám si na vyprávění jednoho vysloužilého vyhazovače,který se tágem ubránil třem cik. s nožema - dělal "jen" histor. šerm a nic jiného - ty hajzly nezrubal,jen když viděli,že na něj ani ve třech nemají,tak prostě zdrhli)

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » ned 31. pro, 2006 14:23

chachar píše:luen: tohle mi uz rikalo taky par lidi ze boj napr. s tyci zkvalitni boj beze zbrane ale nejak tomu porad nemuzu uverit.

Kdo neveri ... at tam bezi :wink:

od pm » ned 31. pro, 2006 18:04

Hark - preklepy opraveny, diky, dej vedet kdyz najdes (a urcite najdes).

Jeikob - ukazka je z filmu Dreadnaught, Wong Feihunga hraje Kwan Tak-Hing (ktery ovsem Hung kyun necvicil), ukazka s tyci neni spatna, ale well, je to film. neni to ani "tyc osmi trigramu", ani "tyc sesti a pul konceptu", kazdopadne z obou je tam vic nez dost. Wong Feihung je skutecna historicka osobnost, jeden z mych "gungfu predku (Wong Fei Hung > Lam Saiwing > Lam Jou > Lam Jansing > ) viz http://www.lghk.org/cz/historie/predci.htm

chachar - netreba jiz odpovidat

patrik - nase "sparringova sestava" vypada v hrubych obrysech stejne, a presto hodne jinak, pohyby jsou kratsi, bez naprahu, uspornejsi, jinak je to jen encyklopedie drilu, ve skutecnosti - v duchu prislovi "jednokoncova tyc neudela dva zvuky" je konec souboje po prvnim stretnuti tyci. v Hung kyun i v rade jinych stylu existuje i "dvojkoncova tyc","jednokoncovka"p ochazi puvodne z kopi, a nekdy se i s kopim cvici. diky za japonske paralely. Goto ha Jagjusu singan rju je celkem podobne nasi "dvojkoncovce", katori sinto rju taktez, takenouci rju se mi moc nelibilo, owari kan rju sodzucu kata - par stycnych ploch, ale jinak rozdily (velke naprahy, nedrzi tyce na konci atd.). Hoizoin rju uz je zajimavejsi, je tam dokone par identickych drilu s temi nasimi.

od **patrik** » pon 01. led, 2007 9:29

pm píše:diky za japonske paralely.

Rádo se stalo... Jsou to jen ty dostupné příklady a taky vím prd, co jsou jen nějaké drily a vůbec pozadí těch technik

Jako obvykle. Jinak údajně v JPN existovalo 300 takových různých rjú s dlouhou holí asi 70 s kratší a 100 s kopím. Třeba by se mězi nimi našla i nějaká "identická" nebo aspoň více podobná tomu Vašemu ale to už nezjistíme

Jinak, jak si psal o Owari... takhle třeba vypadá volný boj té samé školy. Je to dost jiné. A taky je to jedna z mála škol, ne-li jediná, která volný boj má.

EDIT: Tohle jsem našel dnes ráno... Záběry přímo z tréninku Owari kan rjú http://www.youtube.com/watch?v=DCeHuv2M5NY Základní techniky. Připomínám, že je to kopí.

Hezkej Novej a novej rok
Patrik

jednokoncova tyc v Hung kyun, WCH etc.

jednokoncova tyc v Hung kyun, WCH etc.

-

WCH tyc

Kdo je online