Wang Xiang Zhai o Taiji ...a dalších čínskych stylech

od **login** » stř 27. dub, 2011 19:53

"lepší Jangjwingming než aby někde děti drogovaly nebo tak"

- myslím, že je i pár dalších věcí kromě kung fu, které jsou pro děti lepší než drogy : )

"pavela: Takže abysme si rozuměli, Yang Zi Ming= Taiwanská sračka, Taiji i Xing yi. Hromady keců kungfu 0.

...

kanec: Jasne ze je to tak...a pritom je to jeden z nejlepsich systemu co jsem v kungfu videl"

- kance, mel by se zacit divat jinam...nebo si cist, s cim souhlasis : )

"Slyšel jsem, že název yi quan vznikl tak, že Wang cvičil xing yi. Když přišel do Pekingu dobrého Xing Yi bylo všude plno, tak to prostě vyhodil název Xing (tvar) a vznikl z toho Yi quan (myšlenka a pěst) později Da cheng quan.."

- slyšel si martine? tak to potom musí být pravda : )

K výuce yi quan

přijde mi strašně vtipné jak se tzv. qi quan research academy a spol. (s.r.o.) - a další snaží systematizovat a vyučovat yi quan...když ti někdo říká jak přesně máš stát - to je předse forma, tedy to co Wang opustil a co zamítal. Z toho co říkal Wang mi vyplynulo, že jediné co pro tréning potřebuješ je vlastní rozum, intuici a trochu místa na stání

od **login** » stř 27. dub, 2011 19:54

duplicitni

od **MartinCZ** » stř 27. dub, 2011 21:07

login píše:"lepší Jangjwingming než aby někde děti drogovaly nebo tak"

- slyšel si martine? tak to potom musí být pravda : )

K výuce yi quan

přijde mi strašně vtipné jak se tzv. qi quan research academy a spol. (s.r.o.) - a další snaží systematizovat a vyučovat yi quan...když ti někdo říká jak přesně máš stát - to je předse forma, tedy to co Wang opustil a co zamítal. Z toho co říkal Wang mi vyplynulo, že jediné co pro tréning potřebuješ je vlastní rozum, intuici a trochu místa na stání

Ahoj,
nevím s kým si píši. Může a nemusí, osobně mi je to docela šumák, ale hodně věcí tak vzniká, viz. název TaiJi. Prostě aby to znělo lépe, honosněji, poetičtěji a pod. Ty se yi quanu nějak věnuješ? Sestavy nemají, ale cvičí v podstatě xing yi elementy a věci z jiných příbuzných stylů. Ke spoustě věcem potřebuješ vysvětlení a vedení jak to drilovat a proč. Stání v zhan zhuangu a jiná podobná cvičení nejsou samo spásou. Jsou tu drily ve dvojici, aplikace, volnější použití a různá navazování na něco. K tomu já prostě potřebuji vedení. I v Zhan Zhuangu cvičíš různé věci, když ti to nikdo neřekne, nebudeš je cvičit. Spousta věcí v yiquanu vypadá jako "qigongové" cvičení a přitom jde třeba o boxerský ducking.

Hodně lidí tě nechá si naivně myslet, že děláš zdravotní cvičení a přitom jde o fighting (většině to tak stačí

). Proto když cvičím b.u, chci hlavně někoho ,kdo se umí prát, nebo se alespoň se o to zajímá a má přehled. Nic proti qigongu a cvičením pro zdraví,to bych byl sám proti sobě... B.U jsou pro mě zatím hlavně o tom boji a cestám, jak se v něm zlepšovat. Jsem ještě asi mladý a neuvědomělý.

od **login** » stř 27. dub, 2011 21:53

jenom pro vyjasnění - ty mé smajlíky v předchozím příspěvku jsou neškodným úsměvem, žádnym útokem na nikoho

nedá se říct, že cvičím nějaký čínsky styl...spíš se chodím k jednomu starému mistrovi v praze dívat jak se má správně hýbat a jak se udržet zdraví : )

hrávam basket na docela slušné úrovni, fighting mě zajímá jenom okrajově..tui shou pod košem a tak podobně : )

a ještě flow, presence, zen, tao, awareness, nothingness a co já vím kolik to má ještě jmén : )

...ta moje skepse k organizované výuce, Wang to řek hezky

Finding a master is very difficult indeed.

Even if you meet a wise master how can you differentiate whether he is wise or not, and then he is not necessarily willing to teach you. Even if he agrees to teach you, he does not necessarily have a good method of teaching. Be it that he has a good teaching method, it is still not certain that one can realise the essence of his teachings.

Když k tomu přidáš jazykovou a kulturní bariéru, tak máš podle mě prakticky neřešitelný problém

od **pavela** » čtv 28. dub, 2011 2:36

Když se vám tak líběj odkazy v angličtině taktady je taky jeden, abyste si nemysleli, že je to VŠECKO na "vyližprdel": http://wulinmingshi.wordpress.com/category/shanxi-xingyiquan/

od **login** » čtv 28. dub, 2011 20:22

"huajin is not a result of any special training methods but merely a result of taking anjin to its conclusion"

tak to je opravdu jenom pro nadšence : )

ještě se vrátim k tim učitelům...kdo z vás si myslí, že kdy by ho trenoval Tiger Woods tak dosáhne jeho level v golfu?

od **nick1234** » čtv 28. dub, 2011 21:34

To login, neznamena ze dosiahne jeho vysledky, ale skor sa nauci golf od woodsa ako odo mna, co pozna golfovu palicu len z obrazku :lol:

A taktiez ak by som ho ucil ja moze sa nieco naucit z internetu, ale sanca tak nizka ze ked si vyberam tak nieco co nieje chybne uz dlho dlho... Tymto ti neoponujem, povedal si to pekne, len rozvijam moj nazor

od **boli** » sob 30. dub, 2011 17:24

pavela

Dufam ze to oznacenie "Taiwanske sracky" myslis iba na konkretneho ucitela alebo na celkove oznacenie situacie na Taiwane.

Sorry som trochu vztahovacny

od **pavela** » úte 03. kvě, 2011 5:26

Ahoj, z toho si nic nedělej.

Myslím tím, protože tohle je fórum o tom, zejména situaci v oblasti Nei Jia na Taiwanu. neviděl jsem ještě nikoho z Taiwanu, kdo by skutečně uměl Xing Yi Quan a o Pakua a Taiji mám taktéž pochybnosti. Zatím jsem viděl a slyšel pouze velké kecy, velké Mistry a kungfu 0. A cosi podivně změněného, co tyto styly a jejich prioncipy připomíná jen vzdáleně. Možná že tam někdo je, věřím tomu, ale já ho v té prezentaci taiwanského wušu neviděl. Termínem "Taiwanské sračky" označuji těch 90% toho co jsem viděl. Myslím, že je to velmi příhodné označení. Na kontinentě je sice taky spousta shitu ale v globálu to vydá na pár dobrých škol. Je to stejná situace jako v Hongkongu, kde se z toho udělal byznys, tam je gongfu pramálo. Třeba pomůže, když povíš co jsi ty za taiwanskou školu ty, rád změním názor..

boli píše:pavela

Dufam ze to oznacenie "Taiwanske sracky" myslis iba na konkretneho ucitela alebo na celkove oznacenie situacie na Taiwane.

Sorry som trochu vztahovacny

od **boli** » ned 15. kvě, 2011 21:32

Pavela

Bohuzial neviem ci som az tak opravneny hodnotit situaciu na Taiwane, na to si myslim zeby bol najlepsi Miro. Ale aspon svoj nazor

Nemam pocit, zeby napr. sportove Wushu bolo az tak popularne. A co sa tyka Neijia. Ja napr. cvicim s jednym zo studentov Luo de xiu Gao bagua asi rok a popravde je to pre mna uplne nova skusenost ( mam za sebou 12 rokov karate, asi 5 rokov taiji u Dura Smieska a 3 roky som cvicil aj sportove wushu u Wanga ). Cinske bojove umenia som po takejto komplexnej stranke este nezazil, s vysvetlovanim principov, rozvijanim sily, zkladne qigongove cvicenia a s postupnou aplikaciou principov na partnerovi. Osobne si myslim, ze tu je niekolko vynikajucich ucitelov Cheng mang qingovej linie Taiji, tiez s komplexnou vyucbou a celkom slusnymi schopnostami svoje umenie uplatnit aj v boji. Ale musim povedat, ze malokedy som videl tychto ludi mat viac ako 8 studentov a aj ciastky , ktore sa platia za vyucbu su rozne a mnohokrat sa ziadne peniaze neberu.
Videl som este par ucitelov Bajiquan , ktorych formy vyzerali super , ale mal som pocit ze prakticke aplikacie im robili problem. Na taiwane to vyzera tak, ze ty najkvalitnejsi ucitelia su najmenej znami a clovek potrebuje niekoho z miestnej komunity aby sa k nim dostal a prirodzene jazykova bariera . Na druhej strane su velmi otvoreni a ja som mal uz mnohokrat schopnost pocitit na vlastnej kozi ich umenie . Ale urcite s tebou suhlasim ze je tu aj velmi vela shitu i ked zacinam mat pocit , ze to uz je svetovy trend.

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » ned 15. kvě, 2011 23:35

boli píše: ... Osobne si myslim, ze tu je niekolko vynikajucich ucitelov Cheng mang qingovej linie Taiji, ...

Tohle patri sem:

http://www.bojovaumeni.cz/modules.php?n ... pic&t=1366

a jedeeem :lol:

od **boli** » pon 16. kvě, 2011 4:19

luen píše:
boli píše: ... Osobne si myslim, ze tu je niekolko vynikajucich ucitelov Cheng mang qingovej linie Taiji, ...

Tohle patri sem:

http://www.bojovaumeni.cz/modules.php?n ... pic&t=1366

a jedeeem

nejak mi nezapina preco?????:(((

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » pon 16. kvě, 2011 9:44

boli píše:
luen píše:
boli píše: ... Osobne si myslim, ze tu je niekolko vynikajucich ucitelov Cheng mang qingovej linie Taiji, ...

Tohle patri sem:

http://www.bojovaumeni.cz/modules.php?n ... pic&t=1366

a jedeeem

nejak mi nezapina preco?????:(((

Protoze to je vlakno kam patri vtipky a forky. Urcite by se nasel vetsi frajer nez tenhle prapodivnej paprda cheng, ne?

http://www.youtube.com/watch?v=J02ryTop ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=c4603FB2mh4

Neni nutne, resp. zadouci prezentovat gung fu jako nejakou tajnou mistnost v matrixu, kde se schovate pred agentem smithem. Podivej se na nejaka videa s cmc a pozorne se koukni na ty lidi kolem nej a vubec se na ta videa koukni

od **boli** » pon 16. kvě, 2011 15:04

Luen

Ak posudzujes ludi podla tychto videii chcem sa u teba ucit, lebo si asi fakt najlepsi majster na svete . Cheng mang ching je na Taiwane respektovana osobnost prave pre jeho bojove schopnosti , viem ze mal viacero uspesnych subojov a zle reci tvrdia, ze to bol aj dovod preco prijal pozvanie ucit v USA. Inak apropo bol aj jednym so zakladatelov lekarskej fakulty, kde teraz posobim a uznavanym tradicnym lekarom.
Jednu vec uznavam ze tento sposob prezentacie ucitelov, kedy odhadzuju svojich ziakov na metre daleko je kravina. Ja som si presne toto chcel vyskusat a naozaj mi to umoznili. Cize predstav si zaciatocnika vaziaceho 110 kg

, ktory sa pokusa o jednoduche tuishou s clovekom, ktory to cvici viac ako 35 rokov a ktory ma tak okolo 60 kg . nikto z nich ma neodhodil ale ich fajing bola aj tak prekvapujuca .Ono je to trosku v povahe aziatov robit aj taketo kraviny, ale odsudzovat ich za to je podla mna smiesne .

http://www.youtube.com/user/cfwckt · od **luen** » pon 16. kvě, 2011 20:36

boli píše:Luen

Ak posudzujes ludi podla tychto videii chcem sa u teba ucit, lebo si asi fakt najlepsi majster na svete . Cheng mang ching je na Taiwane respektovana osobnost prave pre jeho bojove schopnosti , viem ze mal viacero uspesnych subojov a zle reci tvrdia, ze to bol aj dovod preco prijal pozvanie ucit v USA. Inak apropo bol aj jednym so zakladatelov lekarskej fakulty, kde teraz posobim a uznavanym tradicnym lekarom.
Jednu vec uznavam ze tento sposob prezentacie ucitelov, kedy odhadzuju svojich ziakov na metre daleko je kravina. Ja som si presne toto chcel vyskusat a naozaj mi to umoznili. Cize predstav si zaciatocnika vaziaceho 110 kg , ktory sa pokusa o jednoduche tuishou s clovekom, ktory to cvici viac ako 35 rokov a ktory ma tak okolo 60 kg . nikto z nich ma neodhodil ale ich fajing bola aj tak prekvapujuca .Ono je to trosku v povahe aziatov robit aj taketo kraviny, ale odsudzovat ich za to je podla mna smiesne .

Lamy litaji vsude, o tom zadna a o tom ani neni sporu. Nicmene v prvni rade se ve skole divam po osadce. Koukam na lidi kolem ucitele, pokud vidim tohle (jako na videu), tak se na pate otacim.

Rekneme si na rovinu, ze jakej je ucitel frajer a nebo jakej byl frajer je temer nepodstatne, protoze cvicit budes predevsim s ostatnima zakama.
Trenink bude tak kvalitni, jak kvalitni lidi se na nem sejdou. Pokud prijde particka z nejblizsi ldn-ky, tak bude trenink na prd i kdyby ho vedl general guan a nebo sam buh valky - ares.

Kluci, zacnete nastavovat sva vlastni prsa a prestante se schovavat za vymodlene a zbozstele predky ve vasich stylech :wink:

Gung fu neni o nejhustejsi storry ve vyvoji stylu, na tohle se lovilo v 90-tych letech! Porad slysim jak se nekdo ohani predkama, vzdycky rikam, radeji poradne makej at nedelas tem uzasnym predkum ve svem rodokmenu ostudu.

Mimochodem o dobrem gung fu mam uplne jine predstavy. Jestli je nekdo doktor a nebo malir pokoju, nehraje roli ... a pokud, tak je to spise naopak nez si myslis. Cece se projdi po nasich nemocnicich, kolik najdes mezi doktorama fighteru??? (vetsinou same nunanky, cest vyjimkam).

od **JRup** » pon 16. kvě, 2011 21:48

boli píše:Cheng mang ching je na Taiwane respektovana osobnost prave pre jeho bojove schopnosti , viem ze mal viacero uspesnych subojov a zle reci tvrdia, ze to bol aj dovod preco prijal pozvanie ucit v USA...

Nevím čí informace jsou ty pravé, ale jsou i hlasy některch žáků Cheng Man China, kteří říkají, že Cheng byl dobrý v tui shou, ale, že se nikdy s nikým neporval. Byl tedy specialista na tui shou nebo bojovník? Prý byl takový chvástal, že ho museli členové klanu Yang přijít umravňovat.

od **boli** » úte 17. kvě, 2011 7:37

ok sorac koncim v tejto diskusii. Hlavne som chcel zareagovat na situaciu na Taiwane , kde sa teraz nachadzam a studujem cinsky jazyk a cinsku medicinu.
Jasne ze je podstatne ake ma kto schopnosti a hlavne ako na sebe maka a to ze ma za sebou sto generacii vynikajucich bojovnikov este neznamena ze on bude dalsim ...na to treba viac ako trening.
Spomenul som Cheng mang chinga, pretoze som mal moznost trenovat s par ludmi, ktori nasleduju jeho ucenie. Vela z nich to robi ako cisto zdravotne cvicenie a niektori z nich zazili dobu ked svoje umenie pouzivali casto v osobnych subojoch. Ale v tejto dobe sa to uz tazko realizuje.Su to vsak otvoreni ludia a zatial sa mi nestalo zeby sa tvarili tajnostkarsky alebo robili zo seba velkych majstrov.A ja si ich vazim , ako by si mal kazdy vazit svojho ucitela.
Cheng mang ching ucil v USA v dobe hippies, a nech ti ludia vyzeraju ako vyzeraju , tak ti co snim stravili cvicenim a makaly na sebe obstaly aj vo viacerych kontaktnych subojoch, ktore v tom case v USA medzi skolami boli bezne.Osobne sa mi nechce tu uvadazat priklady , lebo ad jedna je to zbytocne a ad dva aj ja ked citam taketo veci , tak im neverim

)))

JRup tato historka je skor nejaka blbost.Precitaj si o historickom pozadi Taiwan vs Cina v tom obdobi a pochopis.

od **JRup** » úte 17. kvě, 2011 10:20

boli píše:JRup tato historka je skor nejaka blbost.Precitaj si o historickom pozadi Taiwan vs Cina v tom obdobi a pochopis.

S Taiwanem problém nemám. Myslím, že jsou tam špatní i dobří učitelé. Ona je určitá rivalita mezi Tchapej a Pekingem, ale to je mezi Prahou-Ostravou, Bratislavou-Budapeští taky :-)

. Nech to koňovi.

Co se týká Chenga, tak vycházím z pamětí T.T. Lianga, který znal Chenga už z Taiwanu a nakonec se Liang nechal ukecat, aby šel za Chengem do USA. Osobně si myslím, že to Cheng neměl za potřebí a ani se s žádný reálným protivníkem nepotkal. Žádná z těch historek či její pravdivost můj život nijak zásadně nekřižuje, takže jen pro zpestření.

od **MartinCZ** » stř 18. kvě, 2011 9:24

[quote="boli"]ok sorac koncim v tejto diskusii. Hlavne som chcel zareagovat na situaciu na Taiwane , kde sa teraz nachadzam a studujem cinsky jazyk a cinsku medicinu.
Jasne ze je podstatne ake ma kto schopnosti a hlavne ako na sebe maka a to ze ma za sebou sto generacii vynikajucich bojovnikov este neznamena ze on bude dalsim ...na to treba viac ako trening.
Spomenul som Cheng mang chinga, pretoze som mal moznost trenovat s ....

To je v poho, napiš co se ti líbilo, popř. hoď nějaká videa. Chápu Luena a jeho postoj k cbu. Rozumím tomu, když mi někdo říká, že plácáním a šmidláním v sestavě dál nepostoupím. Nikdy ze mne nebude "fighter", co umí zareagovat pod větším tlakem. Nic proti sestavám a nápadech v nich. Ty jsou někdy stejné jako v moderních "combat" systémech. Tři, čtyři navazující pohyby, komba. To se týče i videa , co jsem sem dal (Bagua). Kombinace ,komba jsou použitelné pouze tehdy, když se cvičí dynamicky, a pak třeba i pod tlakem. Záleží jak se k tomu postaví učitel. Je jedno, jestli je to Bagua, Tai Ji, Kraw Maga, xcombat system nebo MMA. Když chodíš na hodinu kam docházejí pouze houžvičky a "vnitřňáci", nikdy si nezacvičíš, tak jak bys potřeboval (pokud chceš vývoj). Je jedno, že máster bouchal i kontaktní sporty, podřídí se prostě většině. I já bych chodil na tai ji semináře , kdyby se tam cvičil striking a grappling, který by měl být náplni...

Luo De Xiu (bagua) z Taiwanu se mi líbil, protože se na jeho seminářích se hází, bouchá (asi spíš hlavně do vzduchu a hodně light contact) a kombinace mají návaznost. Ale zase.. podíváš se na lidi okolo, kteří si to dvakrát nacvičí většinou do vzduchu a jdou se napít čaje, hladit břicho (rozuměj qi) a pod. Já osobně bych se z toho zvencnul...zaplatit, a pak si nemít s kým zacvičit. To samé v Číně..kombinace břicho, brada, poraz se cvičí jako procházka se slečnou v botanické zahrádce. Nic proti procházce.

) Po ukončení "hladícího" komba se pokračuje ve vyprávění toho, kdo, za jaké dynastie, popřípadě u jakého dvora byl děsně dobrý fighter a bodyguard. To bych se z toho..! :roll:

Wang Xiang Zhai o Taiji ...a dalších čínskych stylech

Kdo je online