Karate Shotokan ???

[Low]

a co je na tom spatne? ty stranky jsou dost rozsahly a v rustine, cast je anglicky. ja teda absolutne neresim veci typu jestli uboru na cviceni rikat kimono nebo gi , stejne jako geri nebo keri nebo jak to je.

[RBR]

rbr: ja sem si nic nesplet.. sanchin daci proto ze spicky se maj v bojovym postoji tlacit dovnitr.. predni noha 45st dovnitrl jako v sanchin dachi ale zadni v pravym uhlu smerem dopredu.udery ale vychazej z pohybu boku presne jako v zenkutsu dachi. nebo i ze sanchin dachi , zankutsu pouzivame k nacviku kopu, sanchin k nacviku uderu.

ja sem se nesplet a rek sem to tak jak sem myslel.

To máte sančin-dači tak dlouhé? V sančin-dači je přední noha zhruba na jednu stopu vzdálena od zadní. Ten borec na fotce má délku postoje zenkutsu-dači. To je největší viditelný rozdíl. Pak jsou rozdíly v napětí, ale to je na písemný popis dost složité, takže jen ve zkratce. U nás rozdělujeme postoje na postoje s vnitřním napětí a s vnějším napětí. Sočin-dačí je postoj s vnějším napětí, sančin-dači s vnitřním. Vnitřní a vnější napětí jednoduše řečeno znamená to, kterým směrem stláčíš svaly dolních končetin. Má to velký vliv na funkčnost postojů. Howg

RBR

[Low]

rikam ze to jsou principy . zadnej postoj vylozene tak jak je nikdy nepouzijes

ten na fotce s kokutsu daci ma dylku zankutsu dachi ? zenkutsu je tohle http://www.kyokushin.com.ph/training/s_ ... dachi2.jpg aon se s tim "kokutsu" normalne pral.

my zadny vnitrni a vnejsi napeti nerozdelujeme, na tuhle teorii neni moc cas ale jestli je sanchin dachi s vnitrnim napetim tak si dovedu predstavit co to je. tusim ze se tomu taky rika zakorenenej postoj. proto i v bojovym postoji se spicky tlacej dovnitr aby se daly uztat lowkicky.

bojovej postoje neni ani sanchin daci ani zenkutsu ani kokutsu ale vsechno je vnem obsazeny.

[RBR]

rikam ze to jsou principy, zadnej postoj vylozene tak jak je nikdy nepouzijes

Proč? Znova se ptám proč ty postoje cvičíte v katách a kihonu, když je pak nepoužíváte?

RBR

[Sumo]

rbr tyby snad nejaky z tach postojov vyuzil?S vynimkou zenkutsu daci?

[ASAM]

Tak ještě se vrátím k tomu Chokimu , informace se značně rozcházejí,ale většinou se tvrdí že velký rozum nepobral, to že tvrdí že přišel k dojo k Funakoshimu a tam ho porazil je naprostá blbost.Nedivil bych se kdyby se s ním Funakoshi vůbec nezabýval Motobu byl trochu "neznalý".Pak zřejmně začal rozhlašovat nějaký ptákárny že Funakoshiho porazil.

Důvody proč Funakoshi skutečně byl jeden z nejlepších praktických bojovníků:
Byl oficiálním žákem Azata ,Itosua ,dále cvičil u celé řady dalších okinawských špiček různých stylů ,když ho tito lidé oficiálně za jednoho za svých nejlepších žáků vydávali pak dobře věděli že je vynikajícím bojovníkem.

Dále když učil v Japonsku tak učil většinou na vysokých školách většina žáků ho následovala až do konce života.To byli lidé kteří výborně znali z první ruky pověst a dovednosti tehdejších učitelů.
Základům karate se u něj učil asi 5 let taky jistý pan Oyama.
Japonci si své učitele velmi dobře vybírají,jen tak k někomu makat nejdou.

Dál osobně jsem pouze viděl žáky jeho žáků ale bylo to vynikající
Myslím tu větev která se věnuje striktně bojovému shotokan karate.
Jejich karate je tvrdý ,silný ,rychlý a přesný.
Hideo Ochi :jeho kata a celý karate je neuvěřitelně tvrdý a silný a účinný.

Ale asi tady pan Low je chytřejší a má lepší informace než japonci kteří tenkrát v japonsku žili
Kdyby jsi pouze tušil jaká je skutečnost bylo by ti trapně a cítil by jsi se hloupě člověče říkat něco takovýho.

[pucmaz]

.

[pucmaz]

.

[player]

Nechci zakladat novou diskusi kvuli tomu,nezaslouzi si to,ale pro zajimavost:
V poradu Sama doma na CT1 probihaji lekce "odborne" sebeobrany pro zeny, dovolil sem si vam udelat maly nahled jak to vypada:
http://home.tiscali.cz/fz30foto/sebeobrana.html
Budte radi,ze ste to nevideli v pohybu:)Ale moznost mate,je to jako serial.

[RBR]

rbr tyby snad nejaky z tach postojov vyuzil?S vynimkou zenkutsu daci?

Kiba-dači, hangecu-dači, sančin-dači....., proto ty postoje cvičím!!! Myslíš si, že ztrácím svůj čas cvičením toho co v boji nepoužiji? Každý postoj nemá jen fyzický vzhled, ale především ukrývá pricipy a jejich použití a to je na něm to nejdůležitější. Učí tě jak pracovat se svaly atd. Variabilita postojů v karate není náhodná. Netvrdím, že se boj skládá jen z přechodů z jednoho postoje do druhého, ale každý skoro každý postoj se dá v průběhu boje použít a když ne postoj samotný tak princip v něm obsažený. Záleží čistě na situaci.
Proto nejsou moje postoje nijak líbivé, ale cvičím je tak, aby byli plně funkční a pro mé tělo bylo naprosto přirozené je zaujmout.
Cvičit postoj je pro to, abych si zaposiloval je ztráta času a energie. Když chci posilovat jdu do posilovny.

RBR

[ASAM]

Pucmaz napsal:

Ten pribeh je pomerne znamy. Zajimalo by me odkud cerpas informace o tom, ze je to lez??

Já to četl poprvý a i kdyby to že je nějaký příběh známý vůbec neznamená že se tak skutečně odehrál.Znám spoustu známých příběhů co jsou naprostý nesmysly.

Základům karate se u něj učil asi 5 let taky jistý pan Oyama.


A to tedy svedci o cem?

Asi o tom že lidé kteří tenkrát v Japonsku žili a mněli mnohem přesnější informace než mi dnes a znali jeho dovednosti k němu chodili makat.

Japonci si své učitele velmi dobře vybírají,jen tak k někomu makat nejdou.


A zase by me zajmalo jak k takovemu nazoru dochazis? Me japonci prijdou jako uplne normalni lidi, kteri jdou klidne makat k nekomu kdo cvici neco neobvykleho, nebo si dela treba dobrou reklamu nebo z jakehokoliv jineho duvodu.

Jak kteří ale mněl spoustu žáku o jejichž úsudku nepochybuji a ty u něho cvičili dlouhá léta kdyby zjistili že něco není ok asi by odešli ne?A to se nikdy nestalo Až třeba na Ohtsuku kde ale došlo k rozepři po dlouhých letech tréningu u Funakoshiho ale i nadále si jeden druhého velmi vážili.

[pucmaz]

.

[RBR]

Pucmaz napsal:

Ten pribeh je pomerne znamy. Zajimalo by me odkud cerpas informace o tom, ze je to lez??

Já to četl poprvý a i kdyby to že je nějaký příběh známý vůbec neznamená že se tak skutečně odehrál.Znám spoustu známých příběhů co jsou naprostý nesmysly.

Otázka zněla jinak. "Odkud čerpáš informace o tom, že je to lež?" Fakta nikoliv hypotézy.

RBR

[ASAM]

pucmaz napsal:

Asi o tom že lidé kteří tenkrát v Japonsku žili a mněli mnohem přesnější informace než mi dnes a znali jeho dovednosti k němu chodili makat.


A nebo taky o tom, ze v tu dobu v JPN zadne jine karate nebylo a nebylo tudiz ani s cim srovnavat...

Ze začátku,.... ale velmi brzy přibyla spousta jiných dojo.
Psal jsem že u něho zůstávali.

Odkud čerpám informace? pouze z indicií vím kdo ho učil a vím co znamená že ho tito lidé prohlásili za jednoho za svých nejlepších žáku ,naproti tomu Motobua prý odmítali učit.

Můžem se zeptat naopak a stejně logicky: na základě jakých informací oni tvrdí že mají pravdu?Odkud čerpají oni????

[Low]

pucmaz:
tak ja sem hodim jak ten hak vypada pri pouziti, nebo sem hodim cely ty dve 700mb videa at je pokoj ono je to teda daido-juku karate ale ten co to vysvetluje byl hodne dobrej v kyokushinu, zakem Oyamy a ty techniky co ukazuje jsou na 100% shodny.

Mozna si to zkus vyzkouset.

Hodim sem teda takovou propagacni cast kde je videt jak se pohybujou.Spis proto ze ti to jako karate pripadat nebude )Ale prosim trochu respektu, i takhle se da prat

A tou vnitrni stranou pesti myslis jako co ? Nedovedu si to predstavit.. A nerikej mi ze je tak blbej ze nevi co rika..

Lowkicku bych se nebal.. To je to samy jako kdyz reknes ze pri jakymkoli kopu si odkrejva stojnou nohu.. A clovek musi bejt celkem frajer nebo mit stesti aby to dokazal vychytat a zrovna v ten moment na ni zautocit..Navi je to jen nacvik, pri kumite treba pri gyaku cuki co jsem se dal se taky nikdo tak nevytahne ze zadni nohy, stejne tak tadyto v kumite taky nikdy neuvidis. Jo a zajmalo by me co u toho videa rikaj tak dej info

http://rapidshare.de/files/14010506/1.asf.html

[Low]

ukropcany: koukni sem.. je to nacvik technik.. ze to delate v MT jinak je mozny ale presto pochybuju ze by jejich udery byly slabsi. je to jen technika,do vzduchu, ktera ale samozrejme nevychazi z boxu..

mimochodem obe dve videa myslim ze dost nazorne odpovidaj na to jak se lisi metodika shotokanu a kyokushinu co si nemyslel RBR.

http://rapidshare.de/files/14011263/2.asf.html

[pucmaz]

.

[ASAM]

Na základě toho co říkal Motobu ....Nemáš důvod mu nevěřit. To není nijak přesvědčivá argumentace já bych zase řekl že se mu věřit nedá ,ale to je věc názoru.
Každopádně Funakoshi byl svými učiteli veden i k pochopení smyslu karatedo a nedivil bych se ,pokud znáte jeho nadhled a názory,
že se do boje nechtěl nechat vtáhnout pokud to nebylo smrtelně nutný.
Četl jsem to ve více verzích každá říká něco jinýho.

[Low]

a co je smysl karatedo ? Motobu byl rozhodne vetsi rvac nez Funakoshi. Byl velkej a silnej. To je mozna smysl.

[ASAM]

Low : Mám na tebe otázku Kolik ti je let?Ptáš se na tak základní věci že nevím jak ti to mám vysvětlit.Nevíš o tom nic
Velkej a silnej .Silnej určitě ale velkej????? Co je to za blbost já sice měřím 180 ale myslím že karate je právě pro ty nižší a slabší jako pro vyšší a silnější všechno má své výhody.
Motobu byl větší rváč?Všichni nejlepší bojovníci z generace jejich učitelů vyučovali pravý opak.Nevíš o tom nic ale každý se to musel někde dozvědět třeba na to taky příjdeš :rváč a bojovník je úplně něco jinýho.