kobudó... korjú... kobudžucu...

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Příspěvekod microElephant » pát 21. kvě, 2004 9:38

patrik píše:hróóózitánsky dávno znamená ještě předtím, než by se dalo mluvit o nějakém systematickém vyučování boj. umění...

...mimo legendy samozřejmě

Patrik


Vzhledem k tomu, že to, co mají oba na sobě vypadá jako kožené brnění soudím, že se jedná o období po válce Gempei, tedy od 12. století nahoru. Helmice pána je celkem jednoduchá, buď se jedná o nějakého níže postaveného vazala anebo to není Japonec :) Délka meče jezdce mi také napovídá, že by se mohlo jednat o mladší dobu, kdy kratší meče nahradily dlouhé.
microElephant [- cutted -]
microElephant
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 71
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00

 

Příspěvekod patrik » pát 21. kvě, 2004 10:16

microElephant píše:Vzhledem k tomu, že to, co mají oba na sobě vypadá jako kožené brnění soudím, že se jedná o období po válce Gempei, tedy od 12. století nahoru. Helmice pána je celkem jednoduchá, buď se jedná o nějakého níže postaveného vazala anebo to není Japonec :) Délka meče jezdce mi také napovídá, že by se mohlo jednat o mladší dobu, kdy kratší meče nahradily dlouhé.


ten meč hlavně vypadá rovný, čínského typu... a ty se používaly opravdu hodně dávno...

P.
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod patrik » pát 21. kvě, 2004 12:07

Z prvního dílu sady:

Koryu Bujutsu (D. Skoss)... mezi dvanácti představenými školami je:

Morišige rjú hodžucu

zbraň/sysém: hodžucu (hinawadžu)
vznik: 1803
zakladatel: Morišige Jukie Cujoši
současný představitel: ©imazu Kendži
prefektura: Kanagawa

------------------------------------

ze zápisníku:
Morišige rjú představuje pestrou (a hlučnou) ukázku s účastníky v plné zbroji včetně praporů. tato škola učí sedm základních střeleckých pozic podobně jako řadu různých forem pro střelbu v různých podmínkách, například jak nabít ručnici při brodění vodou. Hinawadžu neboli mušketa používaná v této tradici nebo škole nebyla vzhledově změněna od poloviny 16.století.
Tato střelná zbraň, původně založená na bázi portugalských arkebuz byla klíčem ke sjednocení Japonska. Použitím takových střelných zbraní připustil Oda Nobunaga a Takeda ©ingen převrat v japonské vojenské strategii...

(překlad je velmi laický, ale docela přesný... vedle textíku je vycocený tak třicátník ve zbroji s asi metrovou mušketou...)

Patrik 8)
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod microElephant » pát 21. kvě, 2004 12:39

patrik píše:Z prvního dílu sady:

Koryu Bujutsu (D. Skoss)... mezi dvanácti představenými školami je:

Morišige rjú hodžucu

zbraň/sysém: hodžucu (hinawadžu)
vznik: 1803
zakladatel: Morišige Jukie Cujoši
současný představitel: ©imazu Kendži
prefektura: Kanagawa

------------------------------------

ze zápisníku:
Morišige rjú představuje pestrou (a hlučnou) ukázku s účastníky v plné zbroji včetně praporů. tato škola učí sedm základních střeleckých pozic podobně jako řadu různých forem pro střelbu v různých podmínkách, například jak nabít ručnici při brodění vodou. Hinawadžu neboli mušketa používaná v této tradici nebo škole nebyla vzhledově změněna od poloviny 16.století.
Tato střelná zbraň, původně založená na bázi portugalských arkebuz byla klíčem ke sjednocení Japonska. Použitím takových střelných zbraní připustil Oda Nobunaga a Takeda ©ingen převrat v japonské vojenské strategii...

(překlad je velmi laický, ale docela přesný... vedle textíku je vycocený tak třicátník ve zbroji s asi metrovou mušketou...)

Patrik 8)


Portugalci skutečně přivezli moderní palné zbraně, které nahradily zastaralé a nespolehlivé čínské. Jen dodám, že ©ingen Takeda (ještě jako Harunobu Takeda) se pro "reinforcement" rozhodl poté, co utrpěl těžkou porážku v Uedě od vojsk Jošikija Murakamiho. K tomu došlo roku 1548, a to právě za velké pomoci portugalských pušek. Od té doby bylo vyzbrojování palnými zbraněmi uznáno jako moderní trend, což samozřejmě donutilo vojenské stratégy překopat užívané formy boje. Aby Nobubaga získal strategickou výhodu (čím více pušek, tím větší šance), vytvořil si elitní oddíl střelců a zdokonalil strategii postupným sestavením tří řad střelců, kteří cyklicky nabíjeli a stříleli. Z tohoto důvodu bylo patrně tolerováno křesťanství jako revanž za dodávku portugalských pušek. Nahrává tomu i to, že když se podařilo úspěšně zavést výrobu klonů evropských pušek na japonských ostrovech, bylo křesťanství, resp. katolicizmus důsledně perzekuován (protestantská víra byla po příjezdu Holanďanů a Angličanů tolerována, a to hlavně díky přízni Iejasua Tokugawy pro Williama Adamse, ale to už je jiná kapitola).

Více o ©ingenovi zde: <a href="http://sengoku.wz.cz/takedas.html">©ingen Takeda na Sengoku.wz.cz</a>
microElephant [- cutted -]
microElephant
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 71
Registrován: stř 12. kvě, 2004 23:00

Příspěvekod patrik » pát 21. kvě, 2004 18:19

Nemám v plánu překládat vám to celý.... to si tu nikdo nezaslouží

...ale jedna stará škola, která narozdíl od většiny ostatních starých škol cvičí nejdřív šiai (zápas) a potom teprvne katy (formy)... škola se jmenuje Owari Kan rjú sodžucu a používá kuda jari (móóóc dlouhý kopí), su jari, odači a kodači...

marvinovi, kterej radši ten volný boj předkládám fotku
http://dojo-musashi.org/so-jutsu_01_high.jpg
(paradoxně bez partnera... :wink: )

těm, co radši formy
http://www.geocities.com/koryu-bujutsu/ ... 6owari.jpg
(paradoxně s partnerem... :wink: )


Fotky nejsou z té knížky - tam je lepší...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod patrik » pon 24. kvě, 2004 12:59

Dnešní dávka :wink:

Tohle myslím není čestné a sportovní... házení šurikenú během seku mečem
http://www.aikidoaus.com.au/dojo/shurik ... sword2.gif

nebo http://www.aikidoaus.com.au/dojo/shurik ... sword3.gif

©kola se jmenuje Negiši rjú

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod patrik » pon 24. kvě, 2004 13:19

pěkná ukázka...

http://ejmas.com/tin/meijitaikai/

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod pucmaz » pon 24. kvě, 2004 13:27

naibuseikacu no kami... tte nani? :lol:
pucmaz
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 838
Registrován: pon 12. dub, 2004 23:00

Příspěvekod patrik » pon 24. kvě, 2004 13:30

pucmaz píše:naibuseikacu no kami... tte nani? :lol:


dostal si mě :?:

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod pucmaz » pon 24. kvě, 2004 13:33

kdepak. ja jenom, ze microElephant to ma napsany za kazdym prispevkem. tak jsem se jenom zeptal co to je? nebo spis co si pod tim predstavuje? :wink:
pucmaz
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 838
Registrován: pon 12. dub, 2004 23:00

Příspěvekod patrik » úte 01. čer, 2004 13:47

docela fajn fotka...

http://www.fightingarts.com/content04/g ... -ryu01.jpg

(mimochodem Pikard to prej viděl naživo... tak ať napíše víc, hamoun jeden)

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Obrázek

Příspěvekod Anonymní » čtv 24. čer, 2004 18:15

Tak jsem zabrousil na tyto stránky. Ti vojáci na obrázku jsou Číňané! Přílba a štít se shodují s nákresy v knize Starověké čínské zbraně od dr. Yang Ywing Minga a Japonci nikdy nepoužívali štíty, natožpak takové obrovské, jako tento. Meč je také Čínský, podle hlavice (jestli se nepletu, tak je to hlavice, složená ze tří kruhů) pravděpodobně z období dynastie Ming. (je totožný s těmi, jaké používala elitní složka kavalérie Mingů, můžeme je stále vidět na sochách na Cestě ducha k hrobkám dynastie (fotografie jsou v knize Příběh archeologie)) Dále, japonský jezdecký luk vypadá jinak, má držení ve spodním konci a japonská kopí yari měla většinou ještě "uši", tedy výběžky u hrotu, jako evropská ušatá sudlice. Jestli se v něčem pletu, opravte mě. Zdravím, Venuiah
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod patrik » pát 25. čer, 2004 8:24

A neříkal jsem to... :wink:

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

©imazu

Příspěvekod Anonymní » pon 28. čer, 2004 19:08

Fascinoval mě příspěvek:
...současný představitel: ©imazu Kendžin...

©imazu! Víte, kdo byli za sengoku džidai daimjóové ©imazu!
A podle něj se jmenuje i náše "yakuza" v shadowrunu naživo!
Tak teď vlezu na google a všechno si o něm najdu 8O
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

©imazu

Příspěvekod Anonymní » pon 28. čer, 2004 19:08

Fascinoval mě příspěvek:
...současný představitel: ©imazu Kendžin...

©imazu! Víte, kdo byli za sengoku džidai daimjóové ©imazu!
A podle něj se jmenuje i náše "yakuza" v shadowrunu naživo!
Tak teď vlezu na google a všechno si o něm najdu 8O
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod patrik » úte 29. čer, 2004 7:55

držím palce... o většině těch škol a lidí toho na síti moc není... občas nějaká zmínka v japonštině...

P.
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

kwan dao

Příspěvekod adho » čtv 19. srp, 2004 9:58

wushi píše:Noooo, pekná predstava, škoda že to nesfilmovali, Cruise mohol nosit aj dva cepky... :lol: vyzeral by síce ako magor, ale bol by in...proste nunky.... :wink:
vážne...videl som niekde na starých VHS chlapíka makať s obrovskou naginatou alebo niečím podobným, malo to asi do 3 metrov, čepeľ asi 1/3, no proste sekáč 8O , viete, čo by to mohlo byť :?:


Čínska zbran Kwan Dao, vážila od 20 do 80 kg :-)
adho
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 142
Registrován: stř 18. srp, 2004 23:00

Příspěvekod adho » čtv 19. srp, 2004 10:12

[quote="patrik"]Pochvala na Slovensko...

http://www.kobudokwai.sk/Weapons_1.htm

To jsou první stránky o okinawském kobudó, kde jsem našel vysvětlení, že japonské kobudó a okinawské kobudó není totéž...

Je to sice anglicky, ale líbí se mi... (to jen proty, kteří si myslí, že jsem ke všemu kritický :roll: )

Ale vůbec nevím, komu to patří... neporadí mi někdo ze SK?

Ta stranka patri mojmu Sensejovi. Viliam Petreš, 4. dan kobudó, 1. dan hanbó jutsu. Momentálne je v Dubaji, ale jeho systém sa vyučuje v Bratislave. Sensei Petreš je jeden z mála kobudóka, ktorý učí komplexný systém na každú zbraň - t.z. že ked chce niekto robiť napr. nunchaku jutsu, tak sa ju naučí využívať naplno. Tvrde veci, makke veci, páky, imobilizácia, transport, hody, atd... Podobne ako vyučuje Sensei Rožňovják hanbo.
To je problím v ostatných "kobudo" školách, kde sa udeluju stupne za kazdu novu zbran. Takze ked vies základy s tonfajutsu, nunchakujutsu a bo jutsu, tak si sa posunul o 3 stupne. Smola je v tom, ze si 1. dan kobudo a vies z tych zbraní trt makový.
Ak mas záujem, tak klikni www.kobudo.szm.sk alebo napíš na kobudokai@pobox.sk a možme hodiť serioznejšiu debatku :o)
adho
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 142
Registrován: stř 18. srp, 2004 23:00

Příspěvekod adho » čtv 19. srp, 2004 10:14

Aha, díky... Divký je, že na jeho webu http://www.kobudo.szm.sk/, který je slovensky tohle (docela kvalitní) rozdělení nemá...

...přesto díky

Patrik[/quote]

tento web patri členskému klubu :o)
adho
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 142
Registrován: stř 18. srp, 2004 23:00

Příspěvekod patrik » čtv 19. srp, 2004 15:08

to adho

díkys za info i nabídku...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků