Karate úder

[Vladislav]

Jo ještě něco pro Japonské sousedy- takový dodatek-ale nechci dělat nikomu REKLAMU!!!-Jen z toho mám dobrý pocit a určitě to bude pro všechny přínosné!
Před pár měsíci sem mluvil s pár žáky majitele této školy.Hovořili jsme o jeho účasti na Japonském mistrovství kde byl v roce 2006.Systém boje-Ippon Shobu(Doufám že to píšu správně )Tento systém prý znamená jeden úspěšný úder a konec zápasu-v reálné situaci by to znamenalo jeden úder a pravděpodobná smrt...To holt není žádné půlhodinové matlání v půlmetrových boxérských rukavicích a jiných NESMYSLNÝCH OBJEMNÝCH"aparátech" za které se kolikrát stačí pouze schovat...Až tehdy sem pochopil jaký je rozdíl mezi pojmy "BOJOVÝ SPORT" A "BOJOVÉ UMĚNÍ" mezi pojmy "hra" a "nutnost" atd... a též mi to dodalo víru a motivaci na mé cestě BU



Děkujme Bohům že nám přinesli věci málo hodnotné,hodnotné a plnohodnotné!!!

[luen]

Před pár měsíci sem mluvil s pár žáky majitele této školy.Hovořili jsme o jeho účasti na Japonském mistrovství kde byl v roce 2006.Systém boje-Ippon Shobu(Doufám že to píšu správně )Tento systém prý znamená jeden úspěšný úder a konec zápasu-v reálné situaci by to znamenalo jeden úder a pravděpodobná smrt...To holt není žádné půlhodinové matlání v půlmetrových boxérských rukavicích a jiných NESMYSLNÝCH OBJEMNÝCH"aparátech" za které se kolikrát stačí pouze schovat...Až tehdy sem pochopil jaký je rozdíl mezi pojmy "BOJOVÝ SPORT" A "BOJOVÉ UMĚNÍ" mezi pojmy "hra" a "nutnost" atd... a též mi to dodalo víru a motivaci na mé cestě BU



Děkujme Bohům že nám přinesli věci málo hodnotné,hodnotné a plnohodnotné!!!

V realne situaci by to znamenalo 1 uder, naslednou nakladacku s prevozem do nemocnice. "Nikdy" nerozhodne prvni uder, ale vzdy az ten "posledni" a casto se nestava, ze by ten prvni byl i posledni ... (pokud nekoho nemajznete golfovou holi po hlave a ze zadu). 1/2 hodky se nikde nikdo nepere ... jen ve filmech a to dobry priklad neni, ze

[wand]

4Vladislav: Mlady pan, karate robim 20 rokov. Z toho vacsinu casu v Klementisovej SFK. Svojho casu bol fanatik do zapasov Ipon Shobu. Zapasievali sme len tak. Treba povedat, ze sebavedomie mi stuplo, citil som sa jak Boh, co jednou ranou zabije vola. Ale raz sa mi podarilo sa dostat do konfliktu na ulici a mal som sakramentsky problem!!!
Taktika boja na jednu rano je asi tak na dve veci...Od tej skusenosti som si zobral svojich par svestek a utekal som na kick zbierat skusenosti + treningy s judistami. Ak ti vadia rukavice, tak nech sa paci do MMA. Mas pocit, ze tam ludia padaju po jednom tsuki na jodan. To snad nie?
Dam aj priklad z karate. V kyokushine tiez nepadaju po jednej rane...Ale bo si najdi na nete karate Daido Juko. Pozri par videii a mozno sa ti otvoria oci...

[wand]

4ukropcany: Mas recht. Ale by ma zaujimalo a to mi este ziadny tradicionalista nevysvetlil, ze Mas. Oyama zabijal jednou ranou bykov, lamal im rohy a nevim co, ale kumite pravidla na kyokushin vymyslel tak, ze taky priemerny clovek vydrzi na hrudnik priemerne 100 bomb za 30 sekund...Takze priemerny hrudnik je tvrdsi ako bycia hlava?

[ASAM]

4wand - on nevie, že všetci tí masteri, ktorí sekali jednou ranou sekali týpkov, čo týždeň nežrali a práve išli poľa na ktorom kopali 15 hodín, načož si dali jedného panáka, skočili do týpka a ten ich sekol... keby ich nesekol on, možno by ich sekol nejaký kamienok na chodníku o ktorý by sa potkli...

No nevím jak to bylo ,nebyl jsem tam ale: ti mistři vyvýjeli karate při střetech hlavně s dobře živenými a vycvičenými samuraji ,alespoň tak se to píše......, prý špičkový borci dosahovali takový účinnosti že složily soupeře jednou ranou ale samozřejmě ne vždy jen jednou nebo tou první.
No na důkaz třeba Oyama který přijal spoustu výzev od boxerů a jediný zápas neprohrál.....nevíte o tom někdo víc jak probíhaly ty Oyamovy
zápasy?

[ASAM]

4ukropcany: Mas recht. Ale by ma zaujimalo a to mi este ziadny tradicionalista nevysvetlil, ze Mas. Oyama zabijal jednou ranou bykov, lamal im rohy a nevim co, ale kumite pravidla na kyokushin vymyslel tak, ze taky priemerny clovek vydrzi na hrudnik priemerne 100 bomb za 30 sekund...Takze priemerny hrudnik je tvrdsi ako bycia hlava?

No nevím nechtěl bych vidět Tysona nebo Klitchka nebo Lewise jak dává někomu bomby na spodek bez rukavic to prostě žádný žebra žádnýho člověka nevydrží typuju že by stačil jeden zásah

[wand]

4ASAM:Ne nete sa daju najst videa, aj s bykmi aj s boxeristami. Dokonca Oyama sundal aj par thajcov a vzdy isiel podla pravidiel daneho sportu.
Ale Oyama je kapitola sama o sebe. Vyzval x-starych majstrov z Okinawy a Japonska a nikto to neprijal. Len mu odkazali, ze jeho karate je spinave a ze im za to nestoji...Presny priklad tradicnych "majstrov".
Co sa tyka Tysona a spol. nemyslim, ze svetova spicka v kyokushine ma slabsiu ranu. Vela sa ich uplatnilo v K1. (Feitosa, Hug...)

[ASAM]

4ASAM - možno hej, možno nie... v každom prípade mi pojmy "vojak-dobre živený-stredovek-ryža" nejdú veľmi dohromady Je jasné, že určite tam boli bijci, ktorí sekali aj vážne tvrdých ľudí, lenže tu opäť vstupuje moja obľúbená krivka štandardného rozdelenia, ktorá určite nehovorí, že každý karatista z tej súťaže je schopný podobných výkonov... a preto je blbosť... Pre pomalších - jedna lastovička jar nerobí...

Nikdy jsem neříkal že většina karatistů tohle umí ......právě naopak většina těch co cvičí takzvané karate neumí vůbec nic hamba jim zákazal bych jim říkat že cvičí karate.
Dneska karate umí jen velmi malá menšina ....... ostatní jsou kašpárci.
No podle mě to nebyl středověk(17 a 18 stol.) a samurajové nejedli jen rýži
Pěstovalo se i hovězí atd. no a s býky mistři ve volnějších dnech spárovali

[ASAM]

4ASAM:Ne nete sa daju najst videa, aj s bykmi aj s boxeristami. Dokonca Oyama sundal aj par thajcov a vzdy isiel podla pravidiel daneho sportu.
Ale Oyama je kapitola sama o sebe. Vyzval x-starych majstrov z Okinawy a Japonska a nikto to neprijal. Len mu odkazali, ze jeho karate je spinave a ze im za to nestoji...Presny priklad tradicnych "majstrov".
Co sa tyka Tysona a spol. nemyslim, ze svetova spicka v kyokushine ma slabsiu ranu. Vela sa ich uplatnilo v K1. (Feitosa, Hug...)

Ruce mají podle mě o hodně slabší.....než Klitchko nebo Tyson.
Jde o to když chceš zasáhnout někoho kdo ti dává rány a hejbe se a uhybá tak většinou pořádně netrefíš

[wand]

4ASAM:To je pravda, ale uder v kyokushine sa robi po uplne inej drahe a inak nez v boxe. Ale som presvedceny, ze destrukcna sila je ta ista...

[luen]

Jezismarjaaa mam zaka, ktery jezdi rodeo na bykach/bekach A nema to nic spolecneho s tim jak umi bouchat. Parkrat uz dostal i kone na zem, chycenim za remeny a povalenim (nejakej vzpurnej plnokrevnik)... je to vykon uzasnej, ale na bouchani to proste nema zadnej vliv

Co delaji nekteri lide je uzasne, ale nevztahujte tyto dovednosti na bu/bs

Mimochodem s Oyamou jsem videl nejake video (post byl zde na strankach), kde "zapasi" s byckem ne s bykem a ten ruzek ktery upadl na zem nevypadal jako ruzek toho bycka,ktereho drzel Na tom videu vlastne neni nic videt. Jen jak Oyama drzi byka za remeny/provaz/nevimco, pak jako rana mimo kompletni zaber a na jednou je ruzek na zemi a neni ani videt jak ten byk vypada ... Jestli tohle ma byt ten dukaz, tak si pani prectete co dokazal Franta Kocourek a nebo Gusta Fristensky Nevim kdo byl silak na Slovensku (znam jen Janosika a Meciara ), ale v kazdem state se nekdo takovej najde ...

[wand]

4luen: Asi tie zvery bucha v zlom siko-daci. Pripadne tam neni rozhodca, preto sa nesnazi tak, aby dostal sanbon. Inak si to neviem vysvetlit. U mna to 100% funguje. (Pracujem ako profesional na bitunku)

[ASAM]

Mimochodem s Oyamou jsem videl nejake video (post byl zde na strankach), kde "zapasi" s byckem ne s bykem a ten ruzek ktery upadl na zem nevypadal jako ruzek toho bycka,ktereho drzel Na tom videu vlastne neni nic videt. Jen jak Oyama drzi byka za remeny/provaz/nevimco, pak jako rana mimo kompletni zaber a na jednou je ruzek na zemi a neni ani videt jak ten byk vypada ... Jestli tohle ma byt ten dukaz, tak si pani prectete co dokazal Franta Kocourek a nebo Gusta Fristensky Nevim kdo byl silak na Slovensku (znam jen Janosika a Meciara ), ale v kazdem state se nekdo takovej najde ...

Frantu Kocourka nikdo nezpochybňuje stejně jako Joseho Chroustala
Oyama samozřejmě nezápasil holýma rukama s býkem z koridy to není v lidských silách......., ale měl by jsi se vyjadřovat s větší úctou už jen proto že Oyama přijal každou výzvu od boxerů a žádný zápas neprohrál
Co jsi dokázal ty

[ASAM]

Vela sa ich uplatnilo v K1. (Feitosa, Hug...)

Tu by som doporučoval prečítať si Hugov životopis kde píše, ako dostal od Bernarda 2x neuveriteľne na <> a potom pochopil, že kým nebude mať boxerského trénera, tak je s rukami v gulách... ten jeho slávny zápas kde sekol Bernarda tou otočkou bol ich tretí a po prvých si odniesol polámané rebrá a sánky... mal z toho niekoľkomesačnú rekonvalescenciu... Karatistický úder sa s boxerskym nedá porovnávať...

Pořádný karatistický úder v kyokushin asi neuvidíš dnes je kyokushin spíš
kickbox s low kick bez rukavic a bez úderů do hlavy.
Karatistický úder v boxerských rukavicích je nesmysl kromě háků který taky máme.....

[Val]

btw jaky je rozdil mezi karatistickym a boxerskym uderem ?

[wand]

4ukropcany: O porovnatelnosti karate uderu a box. uderu nepochybujem. Presvedcil som sa o tom na vlastne usta. Uder v karate sa bohuzial uz uci od zakladov s myslienkou, ze staci jeden a je koniec...Ale to je na dlhu debatu.
Ked som ja prisiel na prvy trening kicku, tak pri sparringu som mal blby navyk, trebars rozbehnut dopredu naku kombinaciu, zastavit a reflexivne pozerat kde su rozhodcovia a aku vlajocku drzia hore. Musim priznat, ze to bola bolestna skusenost. Ale vdaka za nu.

[ASAM]

Tento systém prý znamená jeden úspěšný úder a konec zápasu-v reálné situaci by to znamenalo jeden úder a pravděpodobná smrt...To holt není žádné půlhodinové matlání v půlmetrových boxérských rukavicích a jiných NESMYSLNÝCH OBJEMNÝCH"aparátech"

Hochu ale naprostá většina takzvaných karatistů co závodí tohle neumí tohle dnes umí pár borců........ většinou je to máchnutí ruky který by soupeřem ani neotřáslo a to že je ippon
Karate dřív mělo jeden cíl a to účinný techniky v reálným boji,žádný pásky
ani pochybný soutěže.
Dneska 99,99% karate který vidíš není žádný pořádný karate.
Myslím že stejnej problém maj ve wu-shu

[ASAM]

Uder v karate sa bohuzial uz uci od zakladov s myslienkou, ze staci jeden a je koniec..

Ano tvrdě makat u kvalitního učitele tak 10-20 let ,mít pohybový a silový talent.Potom to někdo může umět.
Ale pro jistotu by těch úderů dal víc

[luen]

Mimochodem s Oyamou jsem videl nejake video (post byl zde na strankach), kde "zapasi" s byckem ne s bykem a ten ruzek ktery upadl na zem nevypadal jako ruzek toho bycka,ktereho drzel Na tom videu vlastne neni nic videt. Jen jak Oyama drzi byka za remeny/provaz/nevimco, pak jako rana mimo kompletni zaber a na jednou je ruzek na zemi a neni ani videt jak ten byk vypada ... Jestli tohle ma byt ten dukaz, tak si pani prectete co dokazal Franta Kocourek a nebo Gusta Fristensky Nevim kdo byl silak na Slovensku (znam jen Janosika a Meciara ), ale v kazdem state se nekdo takovej najde ...

Frantu Kocourka nikdo nezpochybňuje stejně jako Joseho Chroustala
Oyama samozřejmě nezápasil holýma rukama s býkem z koridy to není v lidských silách......., ale měl by jsi se vyjadřovat s větší úctou už jen proto že Oyama přijal každou výzvu od boxerů a žádný zápas neprohrál
Co jsi dokázal ty

Asam jsi pokrocilej diskuter, tak bys mohl umet diskutovat

1) Nepokladej diskuzi do osobni roviny, ano? Stejnou otazku bych ti mohl polozit ja a na druhou stranu, vis prd o vysledcich, ktere mam
Takze pokud te mohu pozadat, nediskutuj jak pubertalni decko. Na rozdil od tebe tady nediskutuji jako anonym a chces-li znat me vysledky, tak se stav


2) O kom a jak se vyjadruji nech plz. na mejch bedrech Nic neuctiveho jsem o Oyamovi nenapsal a jestli jsi z toho neco takoveho vycmuchal, tak mas paranoidni frnak

[ASAM]

Asam jsi pokrocilej diskuter, tak bys mohl umet diskutovat

1)Nepokladej diskuzi do osobni roviny, ano? Stejnou otazku bych ti mohl polozit ja a na druhou stranu, vis prd o vysledcich, ktere mam
Takze pokud te mohu pozadat, nediskutuj jak pubertalni decko. Na rozdil od tebe tady nediskutuji jako anonym a chces-li znat me vysledky, tak se stav


2) O kom a jak vyjadruji nech plz lezet na mejch bedrech Nic neuctiveho jsem o Oyamovi nenapsal a jestli jsi z toho neco takoveho vycmuchal, tak mas paranoidni frnak

No podle mě jsi to osobní roviny položil ty viz tvoje hloupý urážky....
Já se ptal co jsi dokázal ty to pro člověka který něco dokázal rozhodně urážlivá otázka není
Paranoidně a pubertálně se projevuješ ty když takhle hloupě reaguješ na dotaz co jsi dokázal ano nic o tom nevím tak se ptám .
Je zvláštní když se někdo rozčiluje po zdvořilém dotazu co dokázal