Tradicní karate

aikidó, aikidžucu, džúdó,džúdžucu, iaidó, karate, kempó, kendó, kjúdó, kobudó, nindžucu, sumó...

Moderátor: Picard

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » stř 31. kvě, 2017 13:10

[quote="frajerKokoMihule"]mysmys:
Musim opet nesouhlasit. Uz Novak si v jakemsi spisku vsiml, ze pokud nechci protivnika zranit, jsou paky znacne nevhodna volba. Maji totiz jednu zasadni problematickou vlastnost:

Aby paka jako takova fungovala, musi byt paceny kloub v krajni poloze a zpusobovat bolest - a to presnou davku bolesti, ani moc, ani malo. Malo bolesti - a protivnik se muze vyprostit; moc bolesti - a dojde ke zraneni.
Kdo dokaze protivnika v teto presne poloze v bojove situaci dlouhodobe udrzovat, musi byt veru machr.

Ucinnost paky dale zavisi na specifickem uhlu; pokud se protivnik mele, tj.aktivne odporuje, tak uz vubec neni sance to udrzet - bud utece, nebo si vyhodi kloub.

Takze prave naopak: Paku bych pouzil tehdy, pokud bych chtel (a mohl) protivnika zranit dislokaci kloubu; a to rychlym pohybem, zadna 'paka', proste skub a je hotovo. Jenze to je v dnesni pravnim prostredi dost problematicka alternativa.

Bezpecnostni slozky to maji jednodussi, protoze jim lide vetsinou neodporuji - no, prave proto, ze jsou to bezpecnostni slozky. A kdyz nejaky maniak odporovat zacne, tak vysvitne prave ona nevhodnost pak ke kontrole odporujicich subjektu.[/quote

To je dneska sranda, tak v první řadě páky fungují a to velice dobře, a to i ke kontrole odporujícího subjektu, to ti dám klidně písemně :D . Ale taky záleží jak na koho, ale z 99 procent leze předchozí tvrzení brát jako pravdivé. Základem úspěšného nasazení páky je moment překvapení. Když někdo ví, že mu půjdu dát páku, tak se zatne a už je to problém. Takže správně by to mělo být, tak že dostane tečku třeba na rypák a pak až jdu do páky, je to zase o zkušenostech. A to, že lidé bezpečnostním složkám neodporují je taky blbost, proč by potom dostával páku, to jaksi nejde dohromady, většinou dostává páku, protože právě odporuje :D . Už nečti ty ptákoviny :D . U pák je jiný problém, ne to že by nefungovali, ale to, že jsi u toho člověka blízko, může vytušit, že mu chceš páku dát, a třeba tě pobodat :wink: .
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 609
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

 

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » stř 31. kvě, 2017 13:17

mysmys:
Tu myslenku jsem poprve cetl u Novaka; zbytek je muj prispevek k ni, vychazejici z mych zkusenosti.

A jinak je to porad to same: Kdo se nechce poucit, ten se nepouci. Vzdycky se da najit nejaka vymluva, proc to vlastne neni s tim ci onim (pakami,kryty,...) tak hrozne - neni to konecna technika, da se to delat jeste tak a onak, pan X rika atd.

Princip ale je porad stejny - u paky ohrozujes kloub. Pokud se subjekt vzepre nebo zatlacis moc, tak si ten kloub poskodi. Pokud tlacis malo, tak ti subjekt unikne. To je princip, ktery plati porad, bez ohledu na to, jestli je to konecna technika, nebo se pouziva jenom na svedeni k zemi ci jako prechod do jine techniky; bez ohledu na to, jestli studujes v Cine formy nebo sedis v Praze na zadku.

Proto kdo tvrdi, ze paka je vyhodna technika na kontrolu protivnika bez jeho zraneni, myli se; a myli se proto, ze nerozumi tomu principu. A pokud nerozumi principu, tak mu ty techniky funguji jenom nahodou.
Naposledy upravil frajerKokoMihule dne stř 31. kvě, 2017 14:41, celkově upraveno 1
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » stř 31. kvě, 2017 13:21

Will: Uz zase zlobis? :wink:
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » stř 31. kvě, 2017 17:49

Teď tě teprve pozlobím, připrav nitrák pod jazyk :D :D :D

http://www.czechkarate.cz/articles/kara ... tokyu-2020
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 609
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » čtv 01. čer, 2017 2:16

Will: Nerozumim tomu, proc by me zrovna tohle melo zlobit. :wink: Jinak, kdyby bylo na olympiade karate jak ho znam ja, tak by si kazde ctyri roky museli hledat nove sportovce :lol:
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » čtv 01. čer, 2017 10:42

will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 609
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » pon 05. čer, 2017 12:59

Tak zatim jsem pohanel kryty a paky....co vezmem dalsiho? :wink: Kterou posvatnou kravu bojovych umeni?
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » pon 05. čer, 2017 15:03

Údery bys nezkusil? I když ne, ty do Pravého Tradičního BU nepatří zcela určitě.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » pon 05. čer, 2017 16:22

graver: Karatisticke udery uz jsem hanel - viz o nekolik postu vyse :lol: Ale to neni nic tak objevneho, to, ze karate ma uderovku (ala box) na houby je verejne tajemstvi. Az se bude davat cena za nejhorsi telesnou mechaniku, bezne pojeti karatistickeho tsuki (pata zadni nohy na zemi, rameno nekryje celist atd) bude urcite horkym kandidatem na medaile.

To je ovsem, jak take pisi, tim, ze karatisticke udery nebyly nikdy minene k zasazeni pohybujiciho se protivnika. To ale nebrani karatistum, aby jich v kihonu odcvicili tisice za trenink, bez ohledu na to, ze v teto podobe je nikdy nikdo ve sparringu nepouzil....Proste efektivita treninkovych method non plus ultra :wink:

A pro tebe namet na dobrou a levnou zabavu: Zeptej se sveho oblibeneho senseie, proc se v karate techniky jinak trenuji, a jinak pouzivaji. Odpoved sice nebude pravdiva("Protoze jsem guma"), ale urcite pobavi :wink:

--
PS: V ramci zkvalitnovani nasich sluzeb navic prispevek na tema 'karatisticke udery' od externisty:
Pan Shigeru Egami byl dedic Shotokanu, ktereho vybral sam Funakoshi. A tento pan pise o karatistickych uderech nasledujici:
http://www.shotokai.com/ingles/gallery/ ... tive4.html

"Karatisticke tsuki neni efektivni".

"Vysledek meho studia byl extremne deprimujici, protoze jsem zjistil, ze karatisticke tsuki bylo nejmene efektivni uder.[...] Cim dele a tvrdeji karateka trenoval, tim mene efektivni uder mel. Nejpruraznejsi udery meli boxeri."

To by mohlo stacit jako to hanobeni uderu, cos chtel, ne? :wink:
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » pon 05. čer, 2017 17:39

Jo, tak údery už máme taky za sebou. Nějak mi dochází invence - co nám ještě zbývá? Otevři mi oka, prosím :)
Sorry, jestli mi něco uniklo, ale co ty vlastně cvičíš, ty kecko? Já už bych asi na nějaké setkání dorazil tak leda na vozíku, ale kecat o tom ještě můžu.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod will » pon 05. čer, 2017 22:15

[quote="frajerKokoMihule"]graver: Karatisticke udery uz jsem hanel - viz o nekolik postu vyse :lol: Ale to neni nic tak objevneho, to, ze karate ma uderovku (ala box) na houby je verejne tajemstvi. Az se bude davat cena za nejhorsi telesnou mechaniku, bezne pojeti karatistickeho tsuki (pata zadni nohy na zemi, rameno nekryje celist atd) bude urcite horkym kandidatem na medaile.

To je ovsem, jak take pisi, tim, ze karatisticke udery nebyly nikdy minene k zasazeni pohybujiciho se protivnika. To ale nebrani karatistum, aby jich v kihonu odcvicili tisice za trenink, bez ohledu na to, ze v teto podobe je nikdy nikdo ve sparringu nepouzil....Proste efektivita treninkovych method non plus ultra :wink:

A pro tebe namet na dobrou a levnou zabavu: Zeptej se sveho oblibeneho senseie, proc se v karate techniky jinak trenuji, a jinak pouzivaji. Odpoved sice nebude pravdiva("Protoze jsem guma"), ale urcite pobavi :wink:

--
PS: V ramci zkvalitnovani nasich sluzeb navic prispevek na tema 'karatisticke udery' od externisty:
Pan Shigeru Egami byl dedic Shotokanu, ktereho vybral sam Funakoshi. A tento pan pise o karatistickych uderech nasledujici:
http://www.shotokai.com/ingles/gallery/ ... tive4.html

"Karatisticke tsuki neni efektivni".

"Vysledek meho studia byl extremne deprimujici, protoze jsem zjistil, ze karatisticke tsuki bylo nejmene efektivni uder.[...] Cim dele a tvrdeji karateka trenoval, tim mene efektivni uder mel. Nejpruraznejsi udery meli boxeri."

To by mohlo stacit jako to hanobeni uderu, cos chtel, ne? :wink:[/quote

Frajere chválím tě, že se snažíš sebevzdělávat, ale přestaň tady mystifikovat, když chceš něčím argumentovat, tak zveřejni všechno, ty jsi zveřejnil jen věc vytrženou z kontextu, a jedná se tuším o to, když Egami zjistil, že se cvičí špatně, ne že by tsuki bylo špatné, ale jednalo se o jeho špatnou interpretaci. Takže zveřejni všechno, buď si to dále nedočet nebo to děláš úmyslně :wink: Zajímat se a číst nestačí musíš praktikovat :wink: jedině, tak můžeš proniknout do hloubky.
will
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 609
Registrován: sob 10. čer, 2006 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » úte 06. čer, 2017 9:46

graver: Tvuj problem neni v invalidite telesne, ale v invalidite duchovni :wink:

will: Jojo, dedic Shotokanu Shigeru Egami zjistil, ze cvici spatne; zatimco Will a jeho senzej Franta Vomacka to cvici dobre :lol: Ovsem pan Egami se alespon snazil vytvorit uplne jine karate; nejake, ktere by fungovalo; na rozdil od hlupaku vsech dob a narodu, kteri cvici karate i presto, ze kazdy vidi, ze nefunguje.
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » úte 06. čer, 2017 10:31

frajerKokoMihule píše:graver: Tvuj problem neni v invalidite telesne, ale v invalidite duchovni.

Nijak nezastírám, že jsem ducha mdlého a do úřadu mne vodí dva statní ošetřovatelé. Dokázal bys na jasně položené otázky odpovědět i duševnímu invalidovi? Co / kde / jak dlouho cvičíš?
Prošel jsem si tvé komentáře a jsou to vesměs stejné kydy bez zjevného zdroje, jako v tomhle vlákně.
Nechci křivdit někomu, koho neznám, takže do pléna: víte o něm něco? Viděl jeho skills někdo živě? Nějaké setkání BU?
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » úte 06. čer, 2017 10:51

graver: Good luck! :wink: Kazdy, kdo videl moje skills zive, musel pak zemrit :lol:

Jinak invalidita duchovni je jeste horsi nez invalidita dusevni, ale to ti tezko vysvetlovat, kdyz nepoznas ani rozdil mezi bojovou technikou a blbosti.

Dalsi good luck k tomu, jak se snazis odvest ad hominem argumenty rec od toho, o cem je toto tema: Ze soucasne karate stoji za houby.
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » úte 06. čer, 2017 11:35

Fair enough - takhle mazácky přiznat, že tě nikdo cvičil neviděl :mrgreen:
Ok, takže jen další bubu žvanil. Jo, karate stojí za houby (možná jo, vím já?), každý kdo to nechápe, je duševní invalida (to bude ta argumentace ad hominem, že?) a vysvětlovat nám to bude kecatron, který se zjevně stydí za to, co (ne)dělá.
Ztráta času. Howgh.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » úte 06. čer, 2017 12:06

graver: Ztrata casu je to, co nazyvas 'cvicenim karate' :wink:
Naposledy upravil frajerKokoMihule dne úte 06. čer, 2017 12:51, celkově upraveno 1
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod cohen » úte 06. čer, 2017 12:40

frajerKokoMihule píše:graver: Ztrata casu je to, cos nazyvas 'cvicenim karate' :wink:

Ale on to nikdy nepochopi, lebo sa nikdy nekonfrontoval s realitou, resp. realita nekonfrontovala jeho.

A s tsuki je to presne ako si napisal, nepouzitelne v praxi. Kto chce, moze si na nejakej putovej atrakcii vyskusat rozne typy uderov a zisti, ze klasicke tsuki je bezkonkurencne najslabsie.

Mozno by som este k uderom a krytom pridal kopy. V sportovom goju ryu sa idu len take prskance na letmy zasah priehlavkom (mawashi-geri), vynimkou je side kick a kopy patou. Lowkicky sa nejdu ani nahodou. Obrana proti lowkickom nula.

Je toho dost, ale urcite som este nieco zabudol. :mrgreen:
cohen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1719
Registrován: pon 15. srp, 2005 23:00
Bydliště: bratislava, svk

Re: Tradicní karate

Příspěvekod pm » úte 06. čer, 2017 13:26

gravere et al, anonymita frajerKokoMihule nemění nic na tom, že postuje velmi zajímavé info.
Uživatelský avatar
pm
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 3603
Registrován: pon 03. bře, 2003 0:00

Re: Tradicní karate

Příspěvekod graver » úte 06. čer, 2017 13:49

PM: don't get me wrong. Tedy:
1. S jeho anonymitou nemám problém. Neptám se ho, jak se jmenuje, kde bydlí a s kým spí. Ptám se ho, co cvičí.
2. Naprosto souhlasím s tím, že postuje velmi zajímavé info a netvrdím, že nemá pravdu. Proto se ho ptám, na co se ho ptám. Nic osobního.
3. Nic to nemění na tom, že na základě toho, co jsem měl šanci se o něm dozvědět, ho musím považovat za žvanila.
4. Pokud mi nějaký týpek, o kterém něco málo vím (třeba ty :wink: ) a který ho zná / viděl cvičit (=nejen četl jeho zajímavé info),
dá referenci, budu mu věřit a žvanila si přehodím do jiného šuflíku. Until then... mea culpa.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: Tradicní karate

Příspěvekod frajerKokoMihule » úte 06. čer, 2017 15:52

graver: Vis, ze ses prave priznal, ze zvanil rozumi karate lepe nez ty a tvuj senzej? :wink: Je pro me samozrejme velka cest, ze ja, pouhy zvanil, se mohu zdrzovat ve spolecnosti takovych mudrcu a mistru karate - co jen bych se od vas naucil, kdybych sel do sebe a byl lepsi!

Pocitejte se mnou:
-kryty(co nic nevykryji)
-paky(co nefunguji, nebo cloveka zkripli - ovsem jsou skvelou technikou, kdyz nechci protivnika zranit)
-prime udery(co maji mechaniku k placi a jsou nejslabsi v sirokem okoli).

Jiste chapes, ze me mrzi, ze nejsem takovy praktik jako vy :lol:
frajerKokoMihule
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 300
Registrován: pát 23. říj, 2009 23:00

PředchozíDalší

Zpět na japonská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 2 návštevníků