Kde v Praze se da naucit s cinskym mecem

[PC]

Safra, musim makak, tak nemuzu moc psat...

Dong_wu: prosimte muzes tady klukum zvazit savle a mece a postnout (myslim ostre, ne treninkovky)? Diky, myslim, ze to pomuze...

[Kanec]

Já myslím že pár jich mělo pravdu. Se zbraněma je to stejný jako beze zbraní. Totiž nikdo to v ČBU neumí a až to budou chtít umět tak se to budou muset učit u šermířů stejně tak jako se učej beze zbraně u thaiboxerů
A až se to všechno naučí tak přestanou cvičit formy a nosit pyžamo

[Jendis]

Dong_wu: prosimte muzes tady klukum zvazit savle a mece a postnout (myslim ostre, ne treninkovky)? Diky, myslim, ze to pomuze...

mělo - li to být rejpnutí,tak ne na místě.....Vím,že spousta lidí používá pro nácvik těžší zbraně(viz třeba HG nože,nebo třeba spešl bokeny-název nedám-kluků od kendó)...pro posílení. Proto jsem se,dle mne logicky,optal......
Pokud máš nějakou výhradu k tomu,co píšu......tak mne,prosím,oprav...pouč....nebo tak něco. Nebo ještě lépe...domluvíme se a potkáme na setkání bu.cz....se zbraní....a můžeme si pinknout Třeba teď,toho 13-tého února........

Sám mám takřka tříkilový kord......takže si toufnu tvrdit,že vím,co je to mávat těžkou zbraní.

[Miro]

Trochu jsem to zkrátil....
Takže...dle toho,co jsi napsal,když vrazím meč do pařátku komukoliv,kdo mistrně ovládá boj beze zbraně,tak automaticky ovládá i zbraň???? To je přece nesmysl,ne?

Samozrejme, ze je to nezmysel, mas uplnu pravdu. Keby niekto ovladal boj so zbranou len puhym cvicenim bezo zbrane, cvicenie so zbranou by bolo uplne zbytocne, ze? (Kedze sa so zbranami normalne cvici aj v cinskych styloch, nie je tazke si domysliet, ze tak tomu asi nebude.)
Ale kedze to je to jedine, co si z mojho prispevku dokazal vycitat (hoci som sa Ti to snazil vysvetlit, lebo som si myslel, ze si specialista na zbrane), tak asi velmi nemame o com debatovat, ze? Proste to ber tak, ze sa nedokazem zmysluplne vyjadrit tak, aby si to pochopil, sorry. Asi bude Luen pre Teba vhodnejsim partnerom na debatu, hoci on nikdy ziadneho cinskeho ucitela nemal (rozumej, ktory by sa mu venoval dlhodobo, systematicky a do hlbky), takze jeho interpretacia cinskych bojovych umeni je skutocne jeho vlastnou interpretaciou (co je uplne v poriadku, pokial jeho ziaci vedia, co od neho chcu, teda tu jeho interpretaciu Ciny). Prajem Ti vela stastia.
A co sa tyka zapastia a ramena, stojim si za tym, co som napisal. Samozrejme to neznamena, ze mec sa ovlada pohybom zapastia, to je tak samozrejme, ze o tom je zbytocne sa co i len zmienovat. Ale sabla je external a mec internal (podobne ako palica a kopija) a finalna draha je preto dana pracou daneho klbu. Samozrejme to plati iba pre cinske styly, o europskych zbraniach s vynimkou noza (a aj tam je to skor cinsky noz nez europsky) nemam ani sajn...

Dongwu, nie je problem, ale neuci - takze je to jasne, nie?

Choze, samozrejme sa da vsetko, aj skocit rovno na zbrane, konkretne na boj s palicami. Otazka iba je, do akej miery je to zmysluplne, teda co sa chceme naucit, do akej hlbky a preco. Nie je problem naucit niekoho svistat okolo seba palicou, ale to este neznamena, ze je to bojove umenie. Aj tahat figurkami v sachu sa da naucit za par minut, to ale neznamena, ze dotycny ovlada sach. Mozem sa opytat, ake principy prace s palicou pouzivas pri vyuke? Ake principy pouziva Tvoj ucitel? Ci ake su principy prace s palicou vobec? Aky je rozdiel medzi palicou a inymi zbranami ako napriklad kopijou? Co palica vobec znamena, aky je jej pohyb a preco, aky je jej kontakt so superovou palicou a preco, nechces si o tom podebatovat?

Miro

[SeaRanger]

....já se pídím po informacích.......

Ne ze by to bylo neco svetoborneho, ale trosku to pomoct muze: http://www.youtube.com/watch?v=mRPwRVkD ... re=related

[PC]

Dong_wu: prosimte muzes tady klukum zvazit savle a mece a postnout (myslim ostre, ne treninkovky)? Diky, myslim, ze to pomuze...

mělo - li to být rejpnutí,tak ne na místě.....Vím,že spousta lidí používá pro nácvik těžší zbraně(viz třeba HG nože,nebo třeba spešl bokeny-název nedám-kluků od kendó)...pro posílení. Proto jsem se,dle mne logicky,optal......
Pokud máš nějakou výhradu k tomu,co píšu......tak mne,prosím,oprav...pouč....nebo tak něco. Nebo ještě lépe...domluvíme se a potkáme na setkání bu.cz....se zbraní....a můžeme si pinknout Třeba teď,toho 13-tého února........

Sám mám takřka tříkilový kord......takže si toufnu tvrdit,že vím,co je to mávat těžkou zbraní.

Rypnuti ano, ale ne do tebe Jendo, spis sem narazel na to, ze tu par jedincu obhajuje neco co neni pravda. Savle neni tezsi nez mec, resp. neni to pravidlo.
13tyho se sejit muzem, ale ja nesermuju, zatim

[Jendis]

Miro...ehm...tak,prosím,vynech kličky a obezličky,energie...pupky atd a vysvětli mi to jako úplnýmu debilovi.
Nebo úplně jinak......co ukázat mi to v praxi???? Kdy budeš v ČR???? Pokecáme,ukážeme si,co jak kdo myslel,o čem mluvil...zafechtíme......?????

[Jendis]

Dong_wu: prosimte muzes tady klukum zvazit savle a mece a postnout (myslim ostre, ne treninkovky)? Diky, myslim, ze to pomuze...

mělo - li to být rejpnutí,tak ne na místě.....Vím,že spousta lidí používá pro nácvik těžší zbraně(viz třeba HG nože,nebo třeba spešl bokeny-název nedám-kluků od kendó)...pro posílení. Proto jsem se,dle mne logicky,optal......
Pokud máš nějakou výhradu k tomu,co píšu......tak mne,prosím,oprav...pouč....nebo tak něco. Nebo ještě lépe...domluvíme se a potkáme na setkání bu.cz....se zbraní....a můžeme si pinknout Třeba teď,toho 13-tého února........

Sám mám takřka tříkilový kord......takže si toufnu tvrdit,že vím,co je to mávat těžkou zbraní.

Rypnuti ano, ale ne do tebe Jendo, spis sem narazel na to, ze tu par jedincu obhajuje neco co neni pravda. Savle neni tezsi nez mec, resp. neni to pravidlo.
13tyho se sejit muzem, ale ja nesermuju, zatim

aha...tak jsem to blbě pochopil.Omlouvám se.

[patrik]

Choze, samozrejme sa da vsetko, aj skocit rovno na zbrane, konkretne na boj s palicami. Otazka iba je, do akej miery je to zmysluplne, teda co sa chceme naucit, do akej hlbky a preco. Nie je problem naucit niekoho svistat okolo seba palicou, ale to este neznamena, ze je to bojove umenie.

V JPN bu je úplně normální cvičit nejprve anebo i právě jen se zbraní, i.e. podobně jako okinawská disciplína, kterou se zabývá choze i ta, kterou cvičím já má zbraň od první do poslední hodiny... Nějak nechápu, proč by to nemělo být bojové umění...

Je-li něco "džódžucu" nebo "kendžucu" tedy je to umění hole nebo umění meče... proto se tam hůl anebo meč používají... od začátku.

Asi jsem nějakej pomalej nechápu.

Patrik

[luen]

Tohle zrovna ale, dle meho skromneho nazoru lamy, Miro napsal vicemene spravne. Savle DAO je pomerne tezka primarne urcena k sekani a praci s pomerne velkymi rozmachy i kdyz se s ni samozrejme da i bodnout.
Mec JIAN je delsi a o mnoho lehci zbran ktera je pomerne dost zamerena na bodani a vyuzivani vetsi ovladatelnosti a rychlosti a je oproti Savli brana jako technictejsi zbran s kterou je tezsi se naucit.

Pomerne hezke video: http://www.youtube.com/watch?v=ouycplM5Cqc

Co Miro napsal je blbost a jeste ji hloupe zobecnil na CBU jako takova A kdyz uz jsme u toho, videl jsi nekdy Mira hybat? To je totiz podstatna zalezitost, aby si clovek mohl udelat obrazek o tom, jak se jeho teorie obratila sama proti nemu. Pokud by to totiz bylo, tak jak Miro pise, nikdy by ho zadnej ucitel nenechal se na zbrane ani podivat
Savle neni rozhodne tezka zbran chlape ... v porovnani se zbranema jako je kwan dao, luk dim bun gwan ...

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... pic&t=3318 projdi si toto vlakno

A jinak to video je neskutecna sragora ve vztahu k argumentaci, jakou jsi pouzil

[choze]

Choze, samozrejme sa da vsetko, aj skocit rovno na zbrane, konkretne na boj s palicami. Otazka iba je, do akej miery je to zmysluplne, teda co sa chceme naucit, do akej hlbky a preco. Nie je problem naucit niekoho svistat okolo seba palicou, ale to este neznamena, ze je to bojove umenie. Aj tahat figurkami v sachu sa da naucit za par minut, to ale neznamena, ze dotycny ovlada sach. Mozem sa opytat, ake principy prace s palicou pouzivas pri vyuke? Ake principy pouziva Tvoj ucitel? Ci ake su principy prace s palicou vobec? Aky je rozdiel medzi palicou a inymi zbranami ako napriklad kopijou? Co palica vobec znamena, aky je jej pohyb a preco, aky je jej kontakt so superovou palicou a preco, nechces si o tom podebatovat?

Miro

Miro, robim Yamanni Chinen ryu, co je plnohodnotne bojove umenie. Okrem toho robim aj bo shiai - co je volny zapas s upravenou palicou (palica je obalena penou).
Niektore odpovede na svoje otazky najdes napriklad na www.kobudo.sk - sekcia "kobudo" a tam si tukni na Yamanni Chinen ryu a mozes citat. (tu sme trochu mimo)

[Picard]

Choze, samozrejme sa da vsetko, aj skocit rovno na zbrane, konkretne na boj s palicami. Otazka iba je, do akej miery je to zmysluplne, teda co sa chceme naucit, do akej hlbky a preco. Nie je problem naucit niekoho svistat okolo seba palicou, ale to este neznamena, ze je to bojove umenie.

Miro, nezlob se na me, ale v tvem prispevku vidim pro toto forum bohuzel typickou formu ignorance, kdy clovek vidi jen to "svy" a neni schopny (nebo ochotny) ziskat nejake znalosti o jinych vecech a nejak o nich s otevrenou mysli pouvazovat.

To, ze to tak delate ve sve skole, prece neznamena, ze to je jedina spravna cesta a vsechny ostatni jsou spatne.

Nemusis si z toho delat zadnou spatnou hlavu, v tomto modu tu funguje drtiva vetsina lidi.

[Miro]

Co Miro napsal je blbost a jeste ji hloupe zobecnil na CBU jako takova A kdyz uz jsme u toho, videl jsi nekdy Mira hybat? To je totiz podstatna zalezitost, aby si clovek mohl udelat obrazek o tom, jak se jeho teorie obratila sama proti nemu. Pokud by to totiz bylo, tak jak Miro pise, nikdy by ho zadnej ucitel nenechal se na zbrane ani podivat
Savle neni rozhodne tezka zbran chlape ... v porovnani se zbranema jako je kwan dao, luk dim bun gwan ...

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... pic&t=3318 projdi si toto vlakno

A jinak to video je neskutecna sragora ve vztahu k argumentaci, jakou jsi pouzil

Argumentujes ako vzdy, ze pisem blbosti, bez toho, aby si konkretne uviedol, ake blbosti pisem a preco. Navyse uz ani sam nevies, co pises a ze si odporujes - "Pokud by to totiz bylo, tak jak Miro pise, nikdy by ho zadnej ucitel nenechal se na zbrane ani podivat" - kedze vsak ma zbrane ucili, je to tak, ako pisem. Makacka na bednu, ze?,
A ked uz sa chcete spolu s PC obuvat do SeaRangera (ktory sa vobec netajil, ze je lama), tak arumentujte nie voci takej trivialnosti ako vaha zbrane, ale argumentujte voci skutocne zasadnej chybe, ktoru tam napisal - lenze o tej chybe si myslim, ze nemas ani sajn. Najdes ju?

Miro

[Miro]

Picard,

v pohode, toto je iba internetova diskusia medzi ludmi, ktori patria do uplne odlisnych svetov a ktori debatuju o veciach, ktore je extremne tazko vyjadrit do detailov, navyse komunikuju iba pismom, takze nevidno vsetko to, co by v osobnej debate vyvazovalo argumenty a zjemnovalo komunikaciu. Treba o tom pisat viac? Zdravi

Miro

[Picard]

Picard,

v pohode, toto je iba internetova diskusia medzi ludmi, ktori patria do uplne odlisnych svetov a ktori debatuju o veciach, ktore je extremne tazko vyjadrit do detailov, navyse komunikuju iba pismom, takze nevidno vsetko to, co by v osobnej debate vyvazovalo argumenty a zjemnovalo komunikaciu. Treba o tom pisat viac? Zdravi

Miro

Miro, pokud ma clovek nejakou myslenkovou a moralni integritu, tak je snad jedno, jestli vyjadrujes nazory pismem nebo slovem.

Co pak by to byla za podivnou schyzu, psat na netu neco a face to face pak tvrdit neco jineho?

Napred poznej, potom kritizuj. Je jedno, jestli pismem nebo slovem. Doporucuju toto k zamysleni.

[fakt]

Trochu z jiného soudku
Kdysi jsem sportovně šermoval, takže popíšu vlastní zkušenost z prvního roku tréninku:
vytrvalost
posilování nohou
hry na postřeh a rychlost
pohyb v postojích - ne postoje bez pohybu
pohyb v postojích se zbraní
vedení zbraně na přesnost
ke konci roku sparring, sp., sp. a pořád dokola a první závody

[Jian]

Miro: me nektere tvoje prispevky pripadaji i zajimave, obcas bych s necim souhlasil, ale co osobne nemuzu prekousnout je to, ze proste jen teoretizujes. Jakmile se objevi nejaka nabidka na sparring etc. bud si ji nevsimas, nebo se vymluvis, nebo souhlasis a pak o tobe dlouhou dobu nikdo nevi (alespon tak mi to uz minimalne jednou pripadalo, ale mozna ti jen krivdim a u Luena jsi davno byl).

Ja tedy nevim zdaleka tolik veci o Cine, nemam moznosti jako ty, nedokazal bych o mnohych vecech tak zasvecene psat... nicmene na srazu jsem uz byl a kdyz mi to cas dovoli, klidne prijedu zase.

[luen]

Argumentujes ako vzdy, ze pisem blbosti, bez toho, aby si konkretne uviedol, ake blbosti pisem a preco. Navyse uz ani sam nevies, co pises a ze si odporujes - "Pokud by to totiz bylo, tak jak Miro pise, nikdy by ho zadnej ucitel nenechal se na zbrane ani podivat" - kedze vsak ma zbrane ucili, je to tak, ako pisem. Makacka na bednu, ze?,
A ked uz sa chcete spolu s PC obuvat do SeaRangera (ktory sa vobec netajil, ze je lama), tak arumentujte nie voci takej trivialnosti ako vaha zbrane, ale argumentujte voci skutocne zasadnej chybe, ktoru tam napisal - lenze o tej chybe si myslim, ze nemas ani sajn. Najdes ju?

Miro

Ja to tedy shrnu, ve wing cheun s tim problem neni, v Xing Yi koukam take ne, v CLF s tim problem neni, ale Miro v tom problem vidi Srandisto
Jenze Mirku tvuj pohybovej projev je udesnej a pokud by mel clovek zacit se zbranema az na jakesi pomyslne urovni, kterou ty nedosahujes, tak pak neplati, co jsi uvedl - rozumime

Ja se neobouvam do SeaRangera, ale do tebe - ostatne s tim, co ty vyplodis, se da souhlasit jen na drogach, takze asi tak.

Co se tyka toho, co uvedl

Tohle zrovna ale, dle meho skromneho nazoru lamy, Miro napsal vicemene spravne. Savle DAO je pomerne tezka primarne urcena k sekani a praci s pomerne velkymi rozmachy i kdyz se s ni samozrejme da i bodnout.
Mec JIAN je delsi a o mnoho lehci zbran ktera je pomerne dost zamerena na bodani a vyuzivani vetsi ovladatelnosti a rychlosti a je oproti Savli brana jako technictejsi zbran s kterou je tezsi se naucit.

Pomerne hezke video: http://www.youtube.com/watch?v=ouycplM5Cqc

Tak je to cele mimo krome toho, ze je savle skutecne povazovana za jakousi "zbran buranu" a je jednodussi nez mec, ale to neresme, protoze jestli se se zbranema hybes jako bez, tak v tom pro tebe zadny rozdil byt nemuze. Promin, ale ja zacal bazirovat na tom, ze kdyz se mnou nekdo diskutuje a chce uvadet argumenty, tak nesmi byt uplna lama. Tak se nezlob, ze pisi, co si myslim. Ja vedel, ze budu litovat toho, ze jsem nemohl odject o svatcich na vychod a setkat se s tebou v nasem duelu, protoze tyhle sracky bys tady uz nepsal ... hold to budeme muset vydrzet do leta

[Dong_wu]

Dongwu, nie je problem, ale neuci - takze je to jasne, nie?
Miro

To že neučí znamená z mého pohledu hlavně to, že to po něm nikdo nechce. DuFukun nikomu necpe celý systém, stejně jako se nesnaží z každého nutně vychovat fightera. Tohle je otázka osobní motivace každého člověka.
Mimo to, mě třeba začal učit s kopím poměrně brzo, protože jsem se na to prostě zeptal. A kdybych se ho nezeptal na meč, nezačal by mě s ním učit nikdy

Myslím, že znám svého učitele přeci jen o něco líp než ty a tak bys mohl s vynášením dohadů na jeho adresu být trochu opatrnější.
No offense

[luen]

Miro: me nektere tvoje prispevky pripadaji i zajimave, obcas bych s necim souhlasil, ale co osobne nemuzu prekousnout je to, ze proste jen teoretizujes. Jakmile se objevi nejaka nabidka na sparring etc. bud si ji nevsimas, nebo se vymluvis, nebo souhlasis a pak o tobe dlouhou dobu nikdo nevi (alespon tak mi to uz minimalne jednou pripadalo, ale mozna ti jen krivdim a u Luena jsi davno byl).

Ja tedy nevim zdaleka tolik veci o Cine, nemam moznosti jako ty, nedokazal bych o mnohych vecech tak zasvecene psat... nicmene na srazu jsem uz byl a kdyz mi to cas dovoli, klidne prijedu zase.

Ahoj mas SZ!