Janoj píše:Luene, dík za vysvětlení. Ti staří frajeři, jak je nazýváš, to určitě další naučili, ale právě řada z nich jsou ti jejich figuranti na těch videí (viz. třeba to Sunovo video, kde cvičí mistr Fu Zhongwen se svým synem). Tady ho máme v opačném garde
Aha, no kdyz to pises ...
Neni to muj salek kavy, ale to video je z meho pohledu vnimani bu mnohem, mnohem lepsi nez par predeslejch videicek v tomto vlaknu.
Janoj píše:Myslím si, že se tam dají najít místa podle tvého návodu, který už uvádíš na str. 5 tohoto vlákna - ten bod 1)
To take a hlavne tam ty nachytavky nejsou tak nabizene, kdyz se to dela moc okate, pusobi to pak zbytecne lacine - jestli mi rozumis.
Janoj píše:Díky za to video wing cheun, i když to není cvičení s partnerem. Docela mě, příznivce taiji, mile překvapilo, jak jsou v té formě ty pohyby měkké a kulaté.
NZ, ano jak jsem uvedl, neni to cviceni ve dvojici. Ve wing cheun je cast vyuky venovana zapasu na nohach (chum kiu), coz je latka tai ji. Nadarmo se nerika, ze wing cheun je tai ji jihu. Nicmene forma se da zacvicit ruzne a zalezi na tom s jakym napadem formu cvicim. Ta sama forma se da cvicit vybusne a dynamicky, ale tezko v takovem veku. Prave proto jsem si drze napsal o videa mladasu, kteri tu dynamiku jeste maji. Protoze tam je to videt - rozumime.
Janoj píše:Co se týká posuzování toho samovolného odskakování, tak už jsme tu v tomto vlákně diskusi spolu měli a navrhuji, abychom si nechali každý svůj názor
OK, ja take nikomu sve nazory nenutim. Jen je sdeluji a pravda, casto se necham unest svojim entuziasmem. Ale neni cilem, nekoho mentalne znasilnovat. Totiz, ne kazdy kdo mysli, ze cvici bu, je pripraven na to, co ho v boji muze potkat. Je pak dobre, kdyz si takovej clovek muze dovolit ten luxus si myslet, ze s nasilim se nepotka jen proto, ze neji maso, denne se modli a denne cvici sva dechova cviceni.
Janoj píše:Jen ti, ale chci ještě dát námět na přemýšlení a omlouvám se,že mi to napadlo až při čtení tvého posledního příspěvku.
Podle mě, video, které sem dal PC je snahou ukázat boj pomocí taiji. Nechci teď polemizovat, zda s taiji skutečně bojují a nebo ne. V té diskusi pod tím videem na youtube si to ne všichni myslí.Můj názor není podstatný, protože s taiji neumím bojovat.
Kdo fighti to takhle asi nevidi (vlastne je mi divne, ze tyto veci casto resi lide, kteri o fightu jen obcas slychavaji). Nikdo nebojuje podle tai ji nebo wing cheunu... Bojujeme podle toho, co zvlada nase mysl a nase telo ... Nebojuji styly, ale lidi. V konecnem dusledku s tim styl nema mnoho spolecneho (jen v zacatcich je to vhodna berlicka). Jsou lide, kterym zustane jakysi rukopis stylu, ale jsou i lide na kterych nepoznas vubec nic - to je spise individualni zalezitost. Podle ceho bojuji ti, jenz nikdy nic necvicili - to by pak byli chudaci uplne neschopni boje ... a ono tomu tak neni, takze ...
Ja tedy rozhodne zadnym stylem nebojuji a asi by me trefilo, kdybych se o neco takove nekdy pokusil. Mimochodem jak by toto resilo X mistru cbu, kteri jich cvici hned nekolik (tech bu) ... no chaos a zmatek v makovicich.
Janoj píše:Na co chci ale upozornit je to, že si myslím, že porovnáváním videí taiji, kde je prezentováno tui šou (push hands), s videi, kde se snaží s taiji bojovat je podle mého názoru není úplně jednoznačné.
S tim naprosto souhlasim a myslim, ze o takove srovnani se tady nikdo ani nepokousel.
Janoj píše:Tui šou je párové cvičení, které má sloužit výhradně pro trénink tzv. naslouchání síly oponenta. Soutěže v tuišou osobně pokládám z tohoto pohledu za stejně nepatřičné jako třeba soutěže ve cvičení jógy (bohužel obojí se děje). Tuišou je pouze jeden krok (stupeň, kategorie) na cestě k volnému boji. Už to, že k sobě oponenti přijdou, přilepí ruce na sebe, dělají pohyby jako při řezání dřeva ruční pilou pro dva a pak čekají většinou na to odstrčení, nemůže být, podle mě, úplně situace reálného bojování.
S tim castecne take souhlasim (konecne nastroj, ktery wing cheun pouziva - chisau je to same jako tui sau/shou), jen jsem zatim od vas (ty, sun, yvan, miro...) nevidel jedine video, kde by byl i ten dalsi krok, resp. ostatni kroky. A kdyz "fight", tak takova sracka, ze (vime o jaky zapas myslim) ... ale neni se cemu divit, metodika cviceni, tak jak je zde casto prezentovana, nikdy k nicemu podobnemu nepovede.
Janoj píše:Z výuky svého učitele jsem si odnesl také to, že co je vhodné pro trénink už nemusí být efektivně použitelné pro boj. Naštěstí on patří mezi ty, kteří na to dokážou otevřeně při výuce upozorňovat .
Pak já osobně ještě rozeznávám videa, která ukazují různé aplikace taiji forem také ve dvojici.
Rozumim, kdyz posiluji, take nebudu tuto slozku vyuky aplikovat zpusobem, ze frajere pojd a ja te uposiluji k smrti. Nicmene napis jake cviceni u vas ve skole, potazmo u vas na tai ji je prave to cviceni, ktere je efektivne vyuzitelne v boji?
Jestli se tedy v tai ji, jak casto slychavam nesmi nebo nemusi posilovat, nesmi nebo nemusi bouchat do pytlu a jinych aparatu, nesmi a nebo nemusi sparovat ... tedy krome rozcvicky, formy, tushou, aplikaci a qi gongu (ani jedno s bojem jako takovym primarne nestimuje), co se jeste za tajnosti praktikuje, ze se na konec zak vasi skoly na ten boj zacne pripravovat?
Janoj píše:A na samotný závěr jsem vlastně díky tobě objevil video, které by se ti mohlo líbit , a to nejen pro to, že je to na obou stranách s mladými lidmi, kvůli kterým jsem ti chtěl upřímně vyhovět.
http://www.youtube.com/watch?v=F3y8tLH0M_M
Na videa se v klidu kouknu rano a pak dam edit
Nicmene diky za pratelsky ton
Tak jsem se juknul a mam dotaz. Krom toho, ze jsou oba relativne mladi. To je fight? Strategie je jaka? Zkusim hadat: "neupadnout"? Vim o co jde v aplikacich pohybu formy, vim o co jde v tui shou, vim o co jde v treninku gung fu, potazmo bu, ale o co jde temto panum - to vi snad jen cinskej buh srandy
Ani jednoho z panu si nedovedu predstavit treba na setkani bu.cz. Resp. dovedu, ale byla by to rychla poprava ... natoz v boji
Ted vazne, ja jsem se ve svem pristupu strasne uskromnil, v podstate mi dnes staci jen to, ze nekdo primarne neresi jen estetiku a je schopen dat aspon jedno pekne kombo ve standardnim rezimu (co se tyka dynamiky, schopnosti plynule navazovat, sily, rychlosti, presnosti) a mit aspon fyzu na 3 komba. Coz je z pohledu normalniho vykonu (pro zdraveho cloveka vlastne tragikomickej vykon) absolutni minimum a v zadnem pripade takovej clovek nemuze hovorit o sebeobrane
Cili nazev toho videa povazuji za spise marketingovej tah, nez za realnej popis toho co se na nem deje a prijde mi trosku pridrzle to v tomto svetle prezentovat
Nicmene neber to jako kritiku tve osoby, spise jen par nazoru k zamysleni. Ja myslim, ze by tai ji nemel byt prvni a uz vubec ne jediny styl, ktery clovek cvici. Snadno pak spadno do balastu esteticnosti a reseni mihotani kridel motyla. Nekdo si libuje v knihomolstvi, teoriich a hlta pribehy starejch masteru. Coz nemusi byt nic vadneho, pokud je to jen doplnek jeho gung fu. Pokud je to hlavni napln jeho trenalu - vysledek na sebe nenecha dlouho cekat. Ja teto jako intelektualske rovine pripravy neverim, protoze nikdy neprinesla zadne hmatatelne vysledky. Jsou z toho jen same subjektivni dojmy, neurcitych pocity zabalene do moudrych poucek slavnej mudrecu - zaklinaci formule, ale pri lamani chleba vysledek, po kterem zustane pachut v kusne a stud
Gung fu muze byt dobre, muze byt spatne, ale nesmi byt k placi