sebeobrana pro ženy

[patrik]

Hustej názor... takže řekněme prodej drog je taky v pořádku? Tedy není na něm nic špatného, je-li poptávka?

Patrik

Chces-li argumentovat, tak prosim pouzivej mozek a ne extremni a hlavne nelegalni priklady. Nebo ten clovek snad poskytuje neco nelegalniho ?

Reagoval jsem na Tebe, na to, že je-li poptávka, nabídka je v pořádku, protože to je byznys. Myslím, že tam nikde neupřesňuješ, že byznys je v pořádku, když je legální...

O tom, zda konkrétně Andromeda porušuje zákon diskutovat nemůžu, protože nejsem právník... A zaplaťpámbu s ním nemám co do činění. Nicméně, pochopil jsem to tak, že za úplatu uděluje certifikáty o odbornosti v něčem, v čem sám podobný certifikát neobdržel například... Nevím, jestli je to nelegální... ale mohlo by být.

Mimoto tady Pm napsal, že mu dluží nějakou platbu za pronájem prostor a dle mých informací to není první příklad... tedy i v tomto případě by mohlo jít o porušování zákona.

Mozek používám... jak to jenom jde. Právě protože ho používám, snažím se formulovat své příspěvky tak, aby nebylo nutné za deset minut vysvětlovat, že jsem je myslel vlastně úplně jinak.

Patrik

[andromeda]

V něčem bych se pana Poláka zastal. Viděl jsem v knihovně jeho knížku Sebeobrana pro nácitleté nebo tak nějak. Prohlížel jsem si jí spíš s despektem, ale nakonec se mi zdála docela dobrá.
Je to pojaté jako rozhovory mezi mladou studentkou a autorem knihy a v těchto rozhovorech se probírají různé formy současného násilí, které mohou mládež potkat. Je tam nastíněné, jak se v takových situacích chovat, jak se jim vyhnout a jako poslední eventualita bylo uvedeno pár technik. Autor nikde netvrdí nic o samospasitelnosti těchto technik, víc se věnuje tomu, co dělat, aby na techniky nedošlo. A to mi bylo docela sympatické, i když účinnost těch technik je sporná. Stejně tak mi bylo sympatické celé pojetí knihy jako nekomplikovaného zamyšlení nad otázkami nejen sebeobrannými.

Problémem je, že si tady spousta lidí plete laickou sebeobranu s tréninkem bojových umění. To je něco, co má obojí svá specifika. Sebeobrana je prostě pro normální lidi, kteří chtějí mít šanci v případě konfliktu s blbcem, který je obtěžuje, ne s karatistou, který trénuje denně.

Proto mi zcela zcestně vyčítají, že nedělám v tělocvičně to, co oni a používám k focení a točení dívky, jako ty, které používám. Ale právě pro ně sebeobrana je, právě proto nechodí do školy kungfu, či muay thai, kde by musely dělat kliky na pěstech a nechat se otloukat, což nechtějí.

®e píšu a fotím s dívkami ve věku 15 - 20 let ? No, vždyť pro koho jiného, než právě pro takové dívky by měla ženská sebeobrana být? Pro profesionální boxerky snad?


A že se tím živím? A to je snad něco špatného?


J. Polák

[Peta]

Aaa, děkujeme panu Polákovi za milý příspěvek, já bych jen pro upřesnění ocitovala, co o své činnosti píše na svých stránkách www.nagual.info:

NIN TSUN DO COMBAT je nový systém bojového umění, vytvořený v Čechách, určený pro sebeobranu, případně pro profesní užití osobních ochránců - bodyguardů, tedy nikoli pro sportovní, nebo vojenské využití. Což znamená, že využívá především prvky a techniky, které nemohou být ve sportu příliš uplatňovány (útoky na citlivá místa, pákové techniky a útoky na kosti, škrcení a pod….), neboť by to vedlo k úrazům. Jak uvedl Bruce Lee: "V tomto umění platí účinnost".

Takže jak? Neměl byste na svých stránkách jasně uvést, že nejde o žádné bojové umění, když to tady teď tvrdíte?

A kdyže se můžu u vás zastavit na tréninku?

[sulthan]

Ale právě pro ně sebeobrana je, právě proto nechodí do školy kungfu, či muay thai, kde by musely dělat kliky na pěstech a nechat se otloukat, což nechtějí.

Kdyz nikdy nedostaly ranu, tak jak myslite budou reagovat az jim ji nekdo da?
Kdyz nebudou otuzovat klouby (treba pomoci kliku na kloubech), tak si je pri prvnim skutecnem uderu zlomi?
Zkousely vubec nekdy vyblokovat uder vedeny plnou silou?

To je vas princip sebeobrany? naucit techniky jen stinove? k cemu to je?
Zadne cviceni neni zadarmo - kdyz se chteji neco poradne naucit, tak pro to taky musi neco obetovat. Kdyz nechteji bolestive otuzovat klouby, tak je zbytecne, aby se ucily techniky uderu, protoze jim stejne k nicemu nebudou.

[sulthan]

NIN TSUN DO COMBAT je nový systém bojového umění, vytvořený v Čechách, určený pro sebeobranu, případně pro profesní užití osobních ochránců - bodyguardů, tedy nikoli pro sportovní, nebo vojenské využití. Což znamená, že využívá především prvky a techniky, které nemohou být ve sportu příliš uplatňovány (útoky na citlivá místa, pákové techniky a útoky na kosti, škrcení a pod….), neboť by to vedlo k úrazům. Jak uvedl Bruce Lee: "V tomto umění platí účinnost".

Proc to neni urceno pro vojenske vyuziti. Podle toho popisu je to prave to, co profesionalni vojaci potrebuji a trenuji?

btw, Bruce Lee zcela urcite nemluvil o NIN TSUN DO COMBAT nybrz o Jeet Kune Do, takze umisteni jeho jmena do teho souvislosti mi pripada jako neeticky reklamni trik. K videim na nanquan.cz by se ale hodil jiny citat od Bruce Lee:

When in actual combat, you're not fighting a corpse. Your opponent is a living, moving object who is not in a fixed position, but fluid and alive. Deal with him realistically, not as though you're fighting a robot.

[andromeda]

Kdyz nechteji bolestive otuzovat klouby, tak je zbytecne, aby se ucily techniky uderu, protoze jim stejne k nicemu nebudou.[/quote]




A to fakt myslíte všichni tady vážně ? - tahle hláška se má týkat sebeobrany mladých dívek?

Zkuste jít do ředitelny jakékoli základní školy a s tímhle názorem dojednat ukázkový kurz sebeobrany. Dejte mi pak vědět, za kolik vteřin jste byli z té školy vyvedeni.

[raduz]

no to je vsetko pekne, budme "pacifisti" - neudierajme, nekopme - neotuzujme uderove plochy.

A ako sa tie dievciny dokazu branit - za 2 mesiace alebo pol roka sa stanu instruktorkami sebaobrany bez uderov a kopov?
To ako len paky, tlaky a uhyby? - - tak potom ste sakra dobry ucitel (bez urazky - ale proste sa mi to nezda realne zvladnut)

Vlastne jedna moznost by bola (bez uderov a kopov) - utek

[raduz]

s takouto sebeobranou - je to vlastne len pekne predvedeny "marketing"
A skola by mala splnene hodiny telesnej vychovy.
Cize ako pohybova aktivita ano - ale na zever by sa hodilo -"Dont try this at home" (hlavne v nejakej ozajstnej sarvatke)

[Peta]

A to fakt myslíte všichni tady vážně ? - tahle hláška se má týkat sebeobrany mladých dívek?

Zkuste jít do ředitelny jakékoli základní školy a s tímhle názorem dojednat ukázkový kurz sebeobrany. Dejte mi pak vědět, za kolik vteřin jste byli z té školy vyvedeni.

Pan Polák se snaží svou činnost podat jako něco bohulibého, co spasí všechny křehoučké dívenky před násilím. S tímto posláním obchází základní školy, aby zvěstoval svou dobrou zprávu, že v životě není potřeba dělat nic namáhavého a bolestivého, stačí si u něj zaplatit nějaký ten kurz a všechna nebezpečí budou zažehnána - co víc, dívenky mohou šířit osvětu dál samy... Takový marketing se dnes používá nezřídka, viz již zmiňovaný herbalife.
Peníze se snadno vydělávají mnoha špinavými, byť právně nezávadnými, cestami, záleží na vkusu každého, jak moc se chce zaprodat...

[MirekBusin]

Zkuste jít do ředitelny jakékoli základní školy a s tímhle názorem dojednat ukázkový kurz sebeobrany. Dejte mi pak vědět, za kolik vteřin jste byli z té školy vyvedeni.

To je zajímavý argument. Skoro jako alibi. Vlastně andromeda (velmi poetický pseudonym , až jsem se za svůj zastyděl ) jedná z nejčistších a nejušlechtilejších pohnutek. Jsem to ale nízký tvor!

P.S.: Zkušenost z jedné nejmenované střední zdravotnické školy v Hradci K.: Paní (soudružka?) ředitelka již slovní nabídku výuky sebeobrany pro studentky odmítla slovy: "Já dávám přednost mírovému řešení." Odolal jsem pokušení ji chytit rovnou pod krkem (čistě jen z výzkumných důvodů, zajímalo mě její mírové řešení) a - odešel jsem. Vyvést mě nikdo nezkoušel.
To bylo pře 4(?) lety. A až teď jsem KONEČNĚ!!! pochopil, kde jsem udělal chybu! Díky andromedo!!!!! Měl jsem jí nabídnout veselé tanečky!

Mirek Bušín

[sulthan]

takovy argument opravdu stoji za to.
Naucite je sebeobranu, ale ta nebude funkcni, protoze kdyby byla funkcni, tak by vam ji nedovolili ucit? chapu to spravne?

[Toman]

Teda nechtel jsem do teto temy moc prispívat, ale vcera jsem schvalne zasel do knihkupectvi a dost detailne jsem si prohledl knihu od pana Polaka SEBEOBRANA s NADHLEDEM(!!!)-NIN TSUN DO COMBAT 3, zejmena techniky ktere jsou v ni publikovany. A nestacil jsem oci valit. To se nevidi. Divky odzbrojuji agresora ozbrojeneho nozem tak ze blokuji ozbrojenou ruku a jejich tela jsou primo v trajektorii toho sileneho kinzalu (nejakou "bezpecnou" vzdalenost vubec neresi) aplikuji takove druhy pak, ktere kdyby se povedly solidne vzrostlemu chlapovi, tak by to mohl jit zapit s kamosema do nejblizsi hospody. A jine Charlie´s AngelsOVINY. No tedy fakt jsem ziral.

Tak jsem pro porovnani technik schvalne jeste prohledl knihu, ktera lezela vedle s nazvem KRAV MAGA. Musim rict ze jsem so alespon spravil naladu.

[Sai]

Sai: Aplikuješ základní pravidlo sebeobrany (i pro ženy) - to tretrový? Pak seš in.

tak tohle jsem ňák nepocho...

zkus to vysvětit.... možná to bude i poučné..

[Ondra]

ale Izraelské BU jako Krav Maga, Kapap a další mají větší prověřenost v dopravdickém boji než Nin tsun do,doporučoval bych se zeptat hl. instruktora pro Izraelskou armádu je to p. Ran Koushinski, nebo přes email ti napíše info Eyal Yanilov (seminář u něj stojí kolem tisíce euro) a nebo do USA k Jim Wagnerowi. Ale i z písemného projevu pochopíš že píšou ze svých zkušeností a jejich chování je uplně jiné než některých expertů tady možná by se mnozí měli nad sebou a svými výsledky zamyslet a podle toho také psát....

[Toman]

Ja samozrejme mam KRAV MAGU v povedomi jiz delsi dobu. A chtel jsem ty techniky pouze porovnat kdyz uz jsem mel ty dve knihy po ruce.

Ale nejhorsi ze vseho je, ze pokud jsou laici ovlivnovani takovymi lidmi(i kdyz to s nimi mohou myslet sebelepe) tak postupem casu uveri ze se takto ubrani napriklad nozi a pujdou do souboje, vzdyt uz tolikrat skolili(y) ozbrojence na treninku, misto toho aby treba volili takticky utek.

A skutecnost pak muze byt az prilis horka. Ja bych si teda tohle na svedomi nevzal !!!

[andromeda]

Teda nechtel jsem do teto temy moc prispívat, ale vcera jsem schvalne zasel do knihkupectvi a dost detailne jsem si prohledl knihu od pana Polaka SEBEOBRANA s NADHLEDEM(!!!)-NIN TSUN DO COMBAT 3, zejmena techniky ktere jsou v ni publikovany. A nestacil jsem oci valit. To se nevidi. Divky odzbrojuji agresora ozbrojeneho nozem tak ze blokuji ozbrojenou ruku a jejich tela jsou primo v trajektorii toho sileneho kinzalu (nejakou "bezpecnou" vzdalenost vubec neresi) aplikuji takove druhy pak, ktere kdyby se povedly solidne vzrostlemu chlapovi, tak by to mohl jit zapit s kamosema do nejblizsi hospody. A jine Charlie´s AngelsOVINY. No tedy fakt jsem ziral.

Tak jsem pro porovnani technik schvalne jeste prohledl knihu, ktera lezela vedle s nazvem KRAV MAGA. Musim rict ze jsem so alespon spravil naladu.

O.K. - vše funguje, jen NIN TSUN DO ne. I to vezmu s nadhledem. No .... uvidíme

[player]

SAI : tretrovy pravidlo bude zrejme mysleno trenovani hodne rychleho behu:)

[Toman]

Neřikám že nin tsun nefunguje (techniky s palmstickem sou klasika) , jen že tam jsou prvky, které jsou pro ženy (čti dívky cca. 15 let) naprosto nevhodné (téměř sebezničující). Zkuste si nastudovat strategii např. různých BlitzDefence, AutoDefence apod.

Já bych to tak moc s nadhledem nebral. Protože takovej nůž není prdel.
Me teda do smichu prilis nebylo kdyz na mne v patnacti vytahli dva smejdi na hlavaku motyla.

[adho]

ziadny 2-3 hodinovy kurz pred znasilnenim nepomoze Ani 2mesačný. Problém je v tom, že na kurzoch sa učia "superúčinné techniky" a pritom by sa malo pracovať najma s psychikou tych dievčat. Čo má 15ročná kočka z toho, že vie ako niekomu na treningu vykrútiť ruku, ked v praxi ostane zamrznutá a dokáže sa tak maximálne rozplakať?? Celkovo si myslím, že (časovoomedzené) Kurzy sebaobrany su nanič. howgh

[graver]

Ono záleží na tom, jak se to prezentuje. Pokud někdo takový kurz nabídne za úplatu jako účinný a samospasitelný prostředek proti znásilnění/přepadení, tak zjevně naplňuje skutkovou podstatu trestného činu podvodu dle §250, protože někoho uvede v omyl a způsobí mu majetkovou škodu. Pokud to ještě navíc preferuje před prevencí a/nebo útěkem, tak bych to viděl i na obecné ohrožení
Jestli to ale někdo podává jako zvýšení šancí v situaci, kdy se již konfliktu nelze vyhnout a zaplete do toho i zlepšení fyzické/psychické kondice apod. a bude schopen žákům jasně vysvětlit, kde je priorita, tak nic proti. Když někdo nabízí výuku BU na školách, tak na tom nevidím nic špatného, i kdyby to byl úplný paskvil a nemělo to s "opravdovým BU" nic společného. Sám jsem před mnoha lety takto cvičil jakýsi sebeobranný mix a bylo to pro mne rozhodně prospěšnější, než hodiny volejbalu v tělocviku.