Tradiční Taiji videa

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

Re: tradicni taiji videa

Příspěvekod Miro » úte 17. bře, 2009 0:25

kolar píše:kdyz sleduju vsechna ta "letaci videa taiji mistru jako je Mistr Huang Sheng-Shyan a dalsi, obdivuju techniku s jakou jeho instruktori odletavaji od mistra. Musi to zabrat notnou cast treninku naucit se takto efektne odletet. Bezet pozadu nekolik metru a udelat dva kotouly pozadu - potom ce se na vas mistr jen podiva to je opravdu dobra technika ustupu...
Nekolik pratel v Nemecku u Mistra Huang Sheng-Shyan cvicilo a rikali, ze ukazky s nim predvadelo jen nekolik opravdu pokrocilich instruktoru ostatni nesmeli. No asi nemeli dost natrenovane ty ustupy.
Radek Kolar


Radku,

nechcem obhajovať Huang S.S.-a ani žiadneho z podobných majstrov. Ale až niekedy nájdeš skutočne dobrého učiteľa (ktorý sa Ti bude venovať dlhodobo, systematicky a do hĺbky), veľmi ľahko prídeš na to, že určitým jeho technikám (napr. úderom) sa musíš vyhnúť, presne tak ako keď sa musíš vyhnúť-vykrútiť, pokiaľ na Teba niekto skúša qinna (páky etc.), alebo ako by si sa musel vyhýbať Tysonovým úderom (a tiež pred ním "tancovať"). Avšak urobiť to naozaj správnym spôsobom dokážu iba pokročilí študenti, nie začiatočníci. Úplne rovnako sa uhýba aj v boxe, všetko je to principiálne rovnaké.
Jediný rozdiel je v tom, že títo pokročilí študenti taijiquan niekedy navyše urobia pár krokov dozadu (čo v boxe alebo vo vonkajších štýloch sa samozrejme nerobí) - je to tradičný rys čínskej kultúry a teda niečo, čo Európania prirodzene absolútne nechápu. Nie je to iba úcta k majstrovi (ako to tu niekto povedal), ale aj -a predovšetkým- "neutralizácia" či "uzemnenie" prípadnej vnútornej sily (zdôrazňujem "prípadnej", keby náhodou vyšla z majstra von) - pretože akceptovať ju "natvrdo", bez neutralizácie, od skutočného majstra znamená bolestivé vnútorné zranenia, ktoré sa liečia veľmi dlhý čas a preto sa študenti chránia týmito "tanečkami". Až raz dostaneš takú pecku od niekoho, kto to vie, bude Ti to veľmi zrejmé a jasné. ®e sa to častokrát, obzvlášť na exhibíciách, preháňa, je už zase iná vec...
Samozrejme, začiatočníci napodobňujú, čo vidia, a častokrát to preháňajú do zbesilosti (úplne rovnako ako českí učitelia napodobňujú čínskych učiteľov v iných učebných princípoch) a tak máme množstvo bizarných videíčiek na YouTube a inde - a neznalci sa tomu potom smejú, prípadne to komentujú... Ale to ešte neznamená, že to nutne a principiálne musí byť blbosť.

A ešte jeden obecný koment: Vidím, že sa tu stále vyskytujú takmer bezvýhradne zástancovia teórie "je to bojové umenie, musí to byť na boj". Odporúčal by som do pozornosti novú knihu izraelského sinológa z Tel Avivskej univerzity a špecialistu na Shaolin - Meir Shahar: The Shaolin Monastery. Tu je krátka recenzia o knihe:
http://formosaneijia.com/page/2/
Z nej vyberám:
He shows clearly that shaolin was at the forefront of this syncretism by evolving the temple’s traditional staff arts away from purely military application into a mixture of Daoist influenced Buddhist fist arts that were an alternate cultivation path to enlightenment. Yes, you read that correctly.

Shahar quotes General Qi Ji-guang as saying that bare-hand styles were useless on the battlefield but very useful for training troops to instill courage and as a type of physical culture. The emergence of the Daoist influenced Yijinjing at nearly the same time also backs up the theory as does the emergence of numerous bare hand fighting styles at the time.

The conclusion Shahar reaches is that CMA bare hand styles were meant right from the beginning to be a unique form of physical culture that stressed health, spirituality, and fighting application equally. They were never meant to be purely fighting arts, which would have been ridiculous with weapons around anyway.

Asi nemusím dodávať, že taijiquan (resp. väčšina čínskych bojových umení obecne) sa vyvinul zo Shaolinu, že?

Miro
Miro
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 758
Registrován: pát 28. bře, 2003 0:00

 

Příspěvekod roza » úte 17. bře, 2009 10:17

Miro,
i kdyz je tvoje odpoved pro Radka,dovolim si zareagovat....

Souhlasim s tebou v prvni casti - od zacatku mi neslo o nic jineho,nez aby "znalec" (v tomto pripade Yvan),ktery sem da video s podobnym tematem,pridal i nejaky komentar a zabranil tim tomu :"...a neznalci sa tomu potom smejú, prípadne to komentujú....".Opak mi prijde jako nezodpovednost vuci taiji.

Souhlasim s tebou i v druhe casti - problem je ze Vy nas vnimate jako zastance teorie "jen pro boj",coz nejsme - a My vas vnimame jako zastance teorie "zadny boj",coz se obavame,ze skutecne jste....

O co vic se Nam zda Vas nazor extremni,o to vic extremne se snazime argumentovat proti.A vice versa.
Velka skoda je,ze se tim casem akorat vyhrotily extremy,misto abychom se casem sesli v diskusi nekde v optimu....a My to samozrejme vidime jako Vasi chybu,protoze tam,kde bychom My byli ochotni a schopni teoretizovat,Vy nejste ochotni a schopni praktikovat...Coz je ucesana verze presne toho,co nize pise Ukrop.

Pro me je tohle:"...unique form of physical culture that stressed health, spirituality, and fighting application equally..." naprosto spravny nazor.

Bohuzel si z toho ruzni lide delaji evidentne ruzne zavery....a jenom realny stav veci dokazuje spravnost...

Yvan - nejdriv jsem cekal na odpoved,ale pak mi doslo,zes to splachnul z jedne vody nacisto s Luenem.
Nejspis si me teda zahrnul do skupiny "lidi ,kteri taiji vubec necvici".
Omylem.Moje chyba,ze jsem linej si to vypisovat do profilu.Promin.

Roza
BAK
roza
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 723
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Komárov u Hořovic

Příspěvekod JRup » stř 18. bře, 2009 13:39

sun píše:
JRup píše:Umíš nějakým způsobem popsat vnitřní JING?

Máš osobní zkušenost s tím odlétáváním nebo jsi udělal se svým mistrem obdobnou zkušenost? Mistr Chu má dobré jméno, tak by mě to zajímalo.


Raději nechám odpovědět mistra, ten o tom, narozdíl od mne, něco vi:
http://www.taijizlin.cz/texty/jing.htm

Asi před třemi nebo čtyřmi roky, jsme cvičili nějaký dril a já se zeptal mistra, kamže mám soustředit tu sílu? Odpověď byla: "Co bys chtěl soustředit, když ještě žádnou sílu nemáš" :-). Takže tohle je má osobní zkušenost s mým jing. :-)

Pokud se týká zkušenosti s jingem druhého člověka, tak jsem tlačil s profesorem Fang Ning...

Díky za odpověď. Čekal jsem nějaký popis konkrétního pocitu při cvičení nicméně ten popis mistra Chu je velmi dobrý. V některé zahraniční literatuře se to označuje jako "whole body force". Mladší synek má 1,5 roku, takže tu "whole body force" vidím naživo každý den.
Velmi dobré články, podobně jako na stránkách tvého učitele, nalezneš zde:
http://www.geocities.com/tukylam/
Jsou to stránky mistra Tu-Ky Lama, který praktikuje Chen styl a Yi Quan. Principy jsou však obdobné i v dalších stylech TJQ. Doporučuji i jeho knihu "Demystifying Taiji Quan", která se dá objednat na Amazon.com. Co je především důležité - píše velice srozumitelně a prakticky. Mimochodem - Tu-Ky Lama jsem objevil díky Rózovi. Dík.

Profesor Fang Ning je na youtube. Bohužel teď nemám přístup, takže nemohu nic postnout. Je tam nějaké tlačení a také dlouhá forma, kterou předvádí velmi pěkně.
JRup
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 296
Registrován: pon 20. bře, 2006 0:00

Re: tradicni taiji videa

Příspěvekod JRup » stř 18. bře, 2009 13:53

Miro píše:A ešte jeden obecný koment: Vidím, že sa tu stále vyskytujú takmer bezvýhradne zástancovia teórie "je to bojové umenie, musí to byť na boj". Odporúčal by som do pozornosti novú knihu izraelského sinológa z Tel Avivskej univerzity a špecialistu na Shaolin - Meir Shahar: The Shaolin Monastery. Tu je krátka recenzia o knihe:
http://formosaneijia.com/page/2/

Asi nemusím dodávať, že taijiquan (resp. väčšina čínskych bojových umení obecne) sa vyvinul zo Shaolinu, že?Miro

Ahoj Miro,

slyšel jsem, že jsi v Číně? Jak se daří?
Díky za tip na tu knihu. Na Davevovi stránky chodím, ale ta kniha mi utekla. Nevadí. Vypadá zajímavě, takže mi ji zítra pošlou z Amazon.

Také bych si dovolil 2 otázky:
Potkal jsi někoho, kdo by tě odhodil takovým způsobem, že bys musel odtancovat přes 5 metrů? Jaké byly pocity?
Zpět k tomu Shaolinu jako kořenu mnohých ČBU. Cvičí se na Taiwanu Taiji Quan, tak, že by metoda výcviku zahrnovala cviky ze Shaolinu?

Předem díky za odpověď.
JRup
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 296
Registrován: pon 20. bře, 2006 0:00

Re: tradicni taiji videa

Příspěvekod graver » stř 18. bře, 2009 14:05

Miro píše:Vidím, že sa tu stále vyskytujú takmer bezvýhradne zástancovia teórie "je to bojové umenie, musí to byť na boj".

Jestli si smím dovolit začátečnickou poznámku, tak je (nejen) tu hodně takových, kteří si myslí, že BU musí být na boj a pak ještě umírněnci, kteří uznávají, že by BU mělo pokud možno být taky na boj. Asi není moc těch, kteří jsou přesvědčeni, že BU je na všechno možné, jen ne na boj (přesně řečeno xboxeři si to myslí o ABU, ale tak jsem to nemylsel :wink: ).
Já jsem na své úrovni přesvědčen, že nejdřív se člověk musí naučit zvládat své tělo a techniku a pak (možná, někdo) teprve bude schopen poznat a pochopit, že je za tím víc. Nevím, jestli to jde obráceně nebo souběžně - event. mě někdo opravte.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Re: tradicni taiji videa

Příspěvekod skiorh » stř 18. bře, 2009 14:11

graver píše:Já jsem na své úrovni přesvědčen, že nejdřív se člověk musí naučit zvládat své tělo a techniku a pak (možná, někdo) teprve bude schopen poznat a pochopit, že je za tím víc. Nevím, jestli to jde obráceně nebo souběžně - event. mě někdo opravte.


Naprosto souhlasim...
skiorh
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 89
Registrován: stř 10. kvě, 2006 23:00

Příspěvekod sun » stř 18. bře, 2009 14:50

JRup píše:Díky za odpověď. Čekal jsem nějaký popis konkrétního pocitu při cvičení nicméně ten popis mistra Chu je velmi dobrý. V některé zahraniční literatuře se to označuje jako "whole body force". Mladší synek má 1,5 roku, takže tu "whole body force" vidím naživo každý den.
Velmi dobré články, podobně jako na stránkách tvého učitele, nalezneš zde:
http://www.geocities.com/tukylam/
Jsou to stránky mistra Tu-Ky Lama, který praktikuje Chen styl a Yi Quan. Principy jsou však obdobné i v dalších stylech TJQ. Doporučuji i jeho knihu "Demystifying Taiji Quan", která se dá objednat na Amazon.com. Co je především důležité - píše velice srozumitelně a prakticky. Mimochodem - Tu-Ky Lama jsem objevil díky Rózovi. Dík.

Profesor Fang Ning je na youtube. Bohužel teď nemám přístup, takže nemohu nic postnout. Je tam nějaké tlačení a také dlouhá forma, kterou předvádí velmi pěkně.


Dík, članky mistra Tu-Ky Lama už znám hodně dlouho. Líbí se mi jeho přístup - čím méně cviků, tím lépe. Problém je ale pořád stejný, nejde to tak rychle, jak by si někteří představovali.
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod sun » stř 18. bře, 2009 14:55

Zrovna překládám další článek od mistra Fang Ning. Jmenuje se to:
Proč zrovna jméno taijiquan a jak poznáme opravdové taijiquan.
Je tam taková zajímavá věta, která určitě zase furů "bojovníků" pěkně namíchne. :-) Takže si nemůžu odpustit ji tady uvést. :-)
Cituji:
Klasické texty obsahují mnohé důležité teorie o taijquan, o kterých se nikdo předtím nezmiňoval. Na konci textů se uvádí:
"Důvodem, proč nám toto bohatství velký praotec Zhang Sanfeng zanechal, je to, aby všichni hrdinové světa mohli získat omlazení a dlouhověkost a ne kvůli takové prkotině jako jsou bojové dovednosti."
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod graver » stř 18. bře, 2009 15:17

Sun: možná to namíchne míň lidí, než si myslíš. Já nezpochybňuju, že v určité fázi své cesty za tajemstvími BU se někdo dostane na úroveň, kdy se pro něj bojové dovednosti stanou prkotinou a začne se zabývat trošku jinou stránkou věci - třeba tou interní, zdravotní, osobnostní... jak kdo chce. Co příliš nesedí mně (ostatním do toho kecat nebudu) je když někdo nazývá prkotinou bojové dovednosti, které sám nemá. To myslím obecně - jakákoliv podobnost s kýmkoliv je čistě náhodná a nezamýšlená. Netvrdím tím, že všichni, kteří tu diskutují o interní složce, tu externí neovládají (i kdyby to tak bylo, asi bych to nepoznal).

edit: já sám ty bojové dovednosti moc nemám, ale považuju je za jeden z významných důvodů, proč BU dělám a prkotinou je rozhodně nenazývám.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod PC » stř 18. bře, 2009 15:27

Hmm zajimave, par dotazu:
sun píše:Klasické texty obsahují mnohé důležité teorie o taijquan, o kterých se nikdo předtím nezmiňoval.

Kdy predtim, resp pred cim? Jakoze pred temito klasickymi texty???

sun píše: Na konci textů se uvádí:
"Důvodem, proč nám toto bohatství velký praotec Zhang Sanfeng zanechal, je to, aby všichni hrdinové světa mohli získat omlazení a dlouhověkost a ne kvůli takové prkotině jako jsou bojové dovednosti."


Muzes, nejak dolozit osobu Zhang Sanfenga, krome viry, ze byl? Dle me dostupnych informaci, je to neoveritelna postava, stejne tak jako Bivoj trebas....

Jinak bych ti doporucil precist si pozorne jeste jednou Rozuv prispevek, poznej nekoho z nas "bojovniku" osobne a pak hovor pejorativne o "bojovnicich" :roll: Docela se tu shazujes :idea:

Mohu ti tady taky prepsat pasaze z knihy Honga o tom, jak je potreba znat do detailu vsechny "pouhe aplikace" (jak jsi psal vyse), aby se dalo hovorit o Taijijquan, ale proc, proc bych se tady za nekoho neustale schovaval, tady piseme svoje zkusenosti, nebo ne?

PC
PC
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 569
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00

Příspěvekod sun » stř 18. bře, 2009 15:52

PC píše:Hmm zajimave, par dotazu:
sun píše:Klasické texty obsahují mnohé důležité teorie o taijquan, o kterých se nikdo předtím nezmiňoval.

Kdy predtim, resp pred cim? Jakoze pred temito klasickymi texty???

sun píše: Na konci textů se uvádí:
"Důvodem, proč nám toto bohatství velký praotec Zhang Sanfeng zanechal, je to, aby všichni hrdinové světa mohli získat omlazení a dlouhověkost a ne kvůli takové prkotině jako jsou bojové dovednosti."


Muzes, nejak dolozit osobu Zhang Sanfenga, krome viry, ze byl? Dle me dostupnych informaci, je to neoveritelna postava, stejne tak jako Bivoj trebas....

Jinak bych ti doporucil precist si pozorne jeste jednou Rozuv prispevek, poznej nekoho z nas "bojovniku" osobne a pak hovor pejorativne o "bojovnicich" :roll: Docela se tu shazujes :idea:

Mohu ti tady taky prepsat pasaze z knihy Honga o tom, jak je potreba znat do detailu vsechny "pouhe aplikace" (jak jsi psal vyse), aby se dalo hovorit o Taijijquan, ale proc, proc bych se tady za nekoho neustale schovaval, tady piseme svoje zkusenosti, nebo ne?

PC

Jelikož nejsem autor, tak to víc komentovat nebudu, to je na každém. Tady je ten text v angličtině:

The Taijii Chuan Classics narrated all of the important theories of Taiji Chuan which nobody had ever stated before. At the end of the Classics it states, “This treatise was left by the Grand ancestor Sifu Zhang Sanfeng, the purpose of which is to let all the heroes of the world to gain rejuvenation and longevity, and not just for the trifle fighting skill”.

Originál je nejspíš čínsky, ale ten nemám k dispozici.

Omlouvám se všem za ty bojovníky v uvozovkách. Jen mi připadá veselé, jak si na tom zakládáte. V dnešní době, kdy se boje přesunuly úplně někam jinam. Přiznejme si to přece, učíme se všichni něco, co je buď sport nebo tradice, pro běžný život to může mít bezva přínos, ale normální život to prostě není, tak to nemusíte brát tak šíleně vážně :-)
A navíc, normální život je taky sranda.
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod jeikob » stř 18. bře, 2009 16:12

Právě v dnešní době!!! ono stačí podívat se na sídláků z okna a poslouchat děti ,náctiletý!!! ALE ONO HLAVNĚ K DU©EVNÍ POHODĚ A FYZICKÉMU ZDRAVÍ JE DŮLE®ITÉ MÍT V POHODĚ NERVY A DU©EVNÍ ZDRAVÍ A NĚJAK K TOMU PATŘÍ POCIT ,®E ASPON TRO©KU VÍM JAK SE BRÁNIT SEBE ČI SVOU PŘÍTELKYNI ,JISTĚ MÁLO KDO BUDE A JE TIGR,ALE PRO MNĚ JE SŮLE®ITÝ NEBÝT ASPON MY©!!!!
jeikob
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1450
Registrován: úte 26. pro, 2006 0:00

Příspěvekod sun » stř 18. bře, 2009 16:40

PC píše:Mohu ti tady taky prepsat pasaze z knihy Honga o tom, jak je potreba znat do detailu vsechny "pouhe aplikace" (jak jsi psal vyse), aby se dalo hovorit o Taijijquan, ale proc, proc bych se tady za nekoho neustale schovaval, tady piseme svoje zkusenosti, nebo ne?
PC


Podívej, já navštěvuju školu, kde se budují vlastnosti, které je potřeba mít, aby se dalo hovořit o bojové dovednosti. Aplikace v naší škole nejsou podstatné, protože bez síly, rychlost atd. jsou na nic.
Ty chodíš do jiné školy, máš jiné učitele, tak to máš jinak. To je přece v pohodě. To že si někteří myslí, že tak jak to dělají oni je to nejlepší. To je taky v pohodě. Já si taky myslím, že to co dělám já, je pro mne to nejlepší. Ale respektuji to, že jiní lidé dělají věci jinak. Jestli ty cvičíš aplikace, tak si je cvič. Já je cvičil a už necvičím. Nemám zájem tě přesvědčovat. Ale když se mne někdo zeptá, tak odpovím v intencích naší školy. A pokud můžu použiju slov vyšší autority. Tady musí jít osobní zkušenosti stranou. Právě ty osobní zkušenosti mi zcela jasně říkají, že lepší si nechat poradit od zkušenějšího. Samozřejmě od zkušenějšího v tom co dělám já. Ten který dělá něco jiného např sportovní boj, tak od toho si radit nenechám. To je úplně mimo oblast, co dělám já. Ty to děláš jinak? Kombinuješ snad více věcí? Já nevím, třeba máš prostě víc času než já.
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod graver » stř 18. bře, 2009 16:55

sun píše:Omlouvám se všem za ty bojovníky v uvozovkách. Jen mi připadá veselé, jak si na tom zakládáte.

To nic proti. Jen se nediv druhým, že jim připadá veselé zase něco jiného...
sun píše:V dnešní době, kdy se boje přesunuly úplně někam jinam. Přiznejme si to přece, učíme se všichni něco, co je buď sport nebo tradice, pro běžný život to může mít bezva přínos, ale normální život to prostě není

Co? Jaké boje? Kam se přesunuly? Tady nikdo nemluví o samurajských válkách nebo útocích na bodák. Já osobně bych byl rád, kdyby mi BU pomohlo řešit situace, které přináší ten tvůj "normální život" - ožralu v hospodě, agresívního pejskaře, o level výš magora s železem atd. Co nám to chceš říct - že v dnešní době nemá cenu dělat BU pro bojové dovednosti, protože už to "normální život" nevyžaduje? Nic proti, to je každého věc, ale pak není fér tomu říkat BU. To není věc definice, jestli je karate, taiči, box apod BU/BS nebo ne - to je věc toho, jak a proč to praktikuješ.
Ani nejlepší sokol ničeho neuloví, když se mu nedovolí vzlétnout...
Uživatelský avatar
graver
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1778
Registrován: pon 22. srp, 2005 23:00
Bydliště: Brno

Příspěvekod farmer » stř 18. bře, 2009 16:58

[/quote]
Omlouvám se všem za ty bojovníky v uvozovkách. Jen mi připadá veselé, jak si na tom zakládáte. V dnešní době, kdy se boje přesunuly úplně někam jinam. Přiznejme si to přece, učíme se všichni něco, co je buď sport nebo tradice, pro běžný život to může mít bezva přínos, ale normální život to prostě není, tak to nemusíte brát tak šíleně vážně :-)
A navíc, normální život je taky sranda.[/quote]

Myslím, žes doopravdy asi nikdy nefajtil pokud tohle říkáš. Jak říká jeden slogan "to, že něco neznáš neznamená, že to neexistuje".
Je naivní si myslet, že násilí existuje jen to, co se náhodou dostane třeba do novin. Můj otec pracoval léta na kriminálce jako vyšetřovatel. Viděl jsem spoustu krvavých fotek, situací k vzteku, kde vidíš bezbrannost těch obětí, to si nedokážeš představit. I to je realita. Příště to můžeš být zrovna ty a veselé ti to už nepřijde. Nikomu to nepřeju, ale já si na tom zakládám. Kromě obrovské zábavy, radosti z pohybu a přátel na stejné vlně mi konkrétně thai přináší pocit, že podstatně zvyšuju svoje šance. Nechci být nějaký sráč, co se zboří po jedné tečce.

Pravděpodobnost že mi půjde někdy fakticky o zdraví je malá, ale je.
Ale říkat, že "boje se v dnešní době přesunuly úplně jinam" je nesmysl.

Podobně to napsal jeikob.
farmer
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 132
Registrován: stř 26. zář, 2007 23:00

Příspěvekod luen » stř 18. bře, 2009 17:32

Lidi nechte snílkům a romatikům jejich svět ... konec konců můžeme jim ten přepych - vidět svět růžově, závidět ... otázka je, co musejí udělat proto, aby násilí viděli jen v televizi :wink: (chodit kanálama mě neba, ale každý máme svou úchylku)!!! :lol:
Jan Novák
Wing Cheun Kyun Seut / 詠春拳術
http://www.facebook.com/wingcheun
http://www.youtube.com/user/cfwckt
+420608172785

Pro ty, kdo bojují, má život jinou příchuť než pro zbabělce!
Uživatelský avatar
luen
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5187
Registrován: čtv 03. úno, 2005 0:00

Příspěvekod sun » stř 18. bře, 2009 17:40

graver píše:Co nám to chceš říct - že v dnešní době nemá cenu dělat BU pro bojové dovednosti, protože už to "normální život" nevyžaduje? Nic proti, to je každého věc, ale pak není fér tomu říkat BU. To není věc definice, jestli je karate, taiči, box apod BU/BS nebo ne - to je věc toho, jak a proč to praktikuješ.

To si vysvětluješ mé slova jinak. Má cenu dělat nějaký sport nebo zábavu, kde se trénuje tělo i mysl a k tomu BU vyhovují skvěle. Podle mne už méně vyhovují bojové sporty, ale to je věcí názoru. A když dělám BU (ne BU-BU :-), tak se jej snažím dělat komplexně. Ale věcí názoru je zas, co je ta komplexnost. Z pohledu naší školy je to jiné než z pohledu třeba BS nebo i jiné školy BU. Problémem je, když si někdo myslí, že to musí být přesně tak jak se to učí on. Vo tom to tady celý je. Ty videa a tak. Někoho prostě rozčiluje, že někdo považuje takové "tanečky" za bojové umění. Kdyby byl ovšem byl takový skvělý bojovník, tak by určitě své emoce dokázal zvládnout lépe. Nikoho nejmenuji, myslím to obecně a taky trochu nebo vlastně hodně na sebe :-)
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod farmer » stř 18. bře, 2009 17:58

sun píše:
graver píše:Co nám to chceš říct - že v dnešní době nemá cenu dělat BU pro bojové dovednosti, protože už to "normální život" nevyžaduje? Nic proti, to je každého věc, ale pak není fér tomu říkat BU. To není věc definice, jestli je karate, taiči, box apod BU/BS nebo ne - to je věc toho, jak a proč to praktikuješ.

To si vysvětluješ mé slova jinak. Má cenu dělat nějaký sport nebo zábavu, kde se trénuje tělo i mysl a k tomu BU vyhovují skvěle. Podle mne už méně vyhovují bojové sporty, ale to je věcí názoru. A když dělám BU (ne BU-BU :-), tak se jej snažím dělat komplexně. Ale věcí názoru je zas, co je ta komplexnost. Z pohledu naší školy je to jiné než z pohledu třeba BS nebo i jiné školy BU. Problémem je, když si někdo myslí, že to musí být přesně tak jak se to učí on. Vo tom to tady celý je. Ty videa a tak. Někoho prostě rozčiluje, že někdo považuje takové "tanečky" za bojové umění. Kdyby byl ovšem byl takový skvělý bojovník, tak by určitě své emoce dokázal zvládnout lépe. Nikoho nejmenuji, myslím to obecně a taky trochu nebo vlastně hodně na sebe :-)



Zvládnout své emoce - romantická představa o dokonalosti. Proč by to měl každý kdo fajtí chtít zvládat? Tohle je přesně ten okopírovaný styl přemýšlení.
farmer
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 132
Registrován: stř 26. zář, 2007 23:00

Příspěvekod JRup » stř 18. bře, 2009 18:10

graver píše:Netvrdím tím, že všichni, kteří tu diskutují o interní složce, tu externí neovládají (i kdyby to tak bylo, asi bych to nepoznal).

edit: já sám ty bojové dovednosti moc nemám, ale považuju je za jeden z významných důvodů, proč BU dělám a prkotinou je rozhodně nenazývám.

To je zajímavá myšlenka.
:) Rozvedu: Lidé, kteří nedělají BU mohou bojovat. Zvířata ve volné přírodě nechodí do školy BU a mohou bojovat. Kde je rozdíl? Proč lidé chodí do školy BU, aby pak mohli bojovat? Proč myš ve volné přírodě může svobodně žít a přežít? To jsou otázky hodné zkoumání. :)

ad interní vs externí: Externí neexistuje bez interního a interní bez externího. Rozdíl je ve způsobu, metodě. Toho, kdy které přichází a na co je v souladu metodou v určité části kladen důraz. Definitivně je oddělit znamená je zničit. Člověk musí dosáhnout obou extrémů, aby mohla vzniknout síla, s kterou se dá pracovat. Jít jenom jedním nebo druhým směrem je polovičaté. Proto to, co je na jednotlivých stylech a školách BU nejhodnotnější, je ta metoda. Ta se rovná progresu a má cenu "zlata". Proto dobrý učitel je ten, který má dobrou metodu. Pak už je to jenom na potenciálu a píli žáka.

Omlouvám se. To není opis. Jen slovní rozcvička před večeří. Musím ženě vysvětlit proč jdu pozdě z práce.
JRup
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 296
Registrován: pon 20. bře, 2006 0:00

Příspěvekod sun » stř 18. bře, 2009 18:46

ukropcany píše:Celé to vidím ako problém motivácie. Niekto má motiváciu dlhovekosť... :D OK... s tým nikto problém nemá... ja tiež cvičím jogu a možno vďaka nej budem dlhoveký... (budem o sebe čítať v čítankách :lol: 8) ), ale možno nie... pre mňa to nie je podstatná téma. Pre mňa je podstatné, aby som sa neodrbával... presnejšie, aby ma môj vlastný strach schovaný za niečo ideálovité neodrbával... Ja sa predsa tiež na ulici nebijem... :roll: ale to neznamená, že budem trénovať tak, aby to stačilo len na opitého bezdomovca... :roll: keď som ešte chodil na aikido :P , tak som (a že nás bola väčšina, ak nie všetci) mal furt hemungy že čo by keby niekto niečo prudil... dnes? Na čuráka nahodím úsmev, poviem mu "so mnou sa feši nechce biť" a nechávam ho tak. Ak sa priblíži na menej ako meter, tak ho zostrelím... A nemám ani trošku obavu z toho, že by som to nezvládol... to by fakt musel byť pech jak sviňa, aby som ho neutĺkol... a vyhľadávam snáď pre svoje schopnosti konflikty? Vôbec nie... :idea: A boj na ulici nie je ani primárna, ani sekundárna motivácia... je až niekde nevie kde v zozname... ale keď na to príde, nechcem byť ten čo sa o ňom písalo, že nositeľ 3. danu v nejako kokócii dostal na búdku... :roll:


Já taky nechci být odrbávaný. Proto to dělám, jak to dělám a snažím se tomu přijít na kloub, ale praxi ne teorií, jak se mi tu snaží někteří vnutit. Cvičením stejně jako ty, ale jinou metodou. Mně vyhovuje maximalně. A ta tvoje zas tobě. Ty ovšem po mne chceš důkaz, zda ta metoda funguje pro to stejné jako tobě. Ale ten ti nedám, já akorát vím, že tvá metoda nefunguje pro to, co chci já. A důkaz, že by mohla fungovat po tobě nechci, vím že mi ho nemůžeš dát a ani bys nechtěl. Třeba v tuto dobu by naše společné cvičení mohlo být zajímavé, mám prasklý sval v lýtku, takže cvičím 4 hodiny, ale na jedné noze, možná bys to zvládnul, ale já tě k tomu nenutím. Asi bys řekl a na co je mi tohle potřeba. To bych jen pokrčil rameny, protože na to nemám odpověď. Prostě mě to baví a taky by se to mohlo někdy hodit, člověk přece neví, co se může stát, že jo :-)
sun
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 285
Registrován: čtv 20. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

PředchozíDalší

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků