Kung Fu/Chuan Fa

[tekki]

Hej ludia, kto mi poradi nejaku dobru ale fakt dobru knihu o Wing Tsun/Chun?

[Hark]

Hej ludia, kto mi poradi nejaku dobru ale fakt dobru knihu o Wing Tsun/Chun?

Joj, tak to je tezke. Myslim, ze vsichni lidi, ktere povazuju za autority v oblasti W-CH, by ti rekli, ze se o tom knizka napsat neda. Ze je to proste treba odcvicit a prozit. Abych pravdu rekl, nepotkal jsem na trhu zadnou dobrou knizku o Wing Chun. Ale ani jsem nijak vyrazne nehledal. Potkal jsem se s Kotlarovou slataninou, a pak necim podobnym ze slovenska o Natural Wing Chun, a ani jedno me nepresvedcilo, ze by to stalo byt za koupeni. Bohuzel jsem dostal obe darem, takze se mi je nechce vyhazovat.
Mozna najdes dobre pocteni na http://www.wingchunkuen.com/who/index.html

Ale mnoho kecu, zajicova smrt. Je fajn si precist, mit nejake idealy, vedet o tom, ze existuji nejake Wing Chun principy (myslenky se kteryma se provadi kazdy pohyb a ktere pribyvaji v ruznych fazich vycviku). Kouknout se na video s Yip Manem. Knizky moc nejsou treba, IMHO.

[PeS]

slo by napsat principy, pripadne v cem je WT jedinecne. Za sebe muzu slibit ze nehodlem pitvat jeslti je to lepsi neho hoorsi nez neco jineho, zajima charekterisika stylu, tj. ne jak se jmenuji ktere techniky a jak se jmenoval mistr nejakeho mistra .

dik

[Virgee]

Nemyslím, že má cenu psát knihy o ving tsun. nebo o jakymkoli jinym stylu. jedině snad tu historii, ale jinak jse litra v bojových uměních k ničemu

[Hark]

Hej ludia, kto mi poradi nejaku dobru ale fakt dobru knihu o Wing Tsun/Chun?

A co vlastne chces vedet?

[PeS]

vim ze ses neptal me , ale preci jen, zajimaji me takticke postupy a rutyny ve sparingu. na kratkou vzdalenost se mi jevy dost efektivni. takze bych rad nasel obecne principy, WT studovat nechci.

[Anonymní]

Presne chcem vediet ako pouzivat priame udery a kryty otvorenou rukou. Robil som 2 roky Goju ryu, mam cervany pas, takze v tom mam trochu zmentky. Karate je dost odlisne

[tekki]

Chem vediet pouzitie priamych uderov a kratov otvorenou rukou.

[Hark]

Chem vediet pouzitie priamych uderov a kratov otvorenou rukou.

Hm, pouziti. To je tak akorat na to, aby sis to sel zkusit cvicit. Wing Chun je o pohybu - jeden druh pohybu jde pouzit pro utok i obranu. Pro zacatecniky se ukazuji nejake aplikace - pro pochopeni, utok a kryt. Ve skutecnosti ale jde spis o to delat dobry pohyb po dobre draze a ve spravnem nacasovani. To znamena mit odcvicene roky - a cim vic, tim vic tomu rozumis a chapes jak mechanika svalu a principy koreluji, funguji dohromady. Ucitel ti ukaze pohyb a ten cvicis. Po nejakem case ti ukaze ten samy pohyb jinak a cvicis jine svalove partie, protahujes jine slachy. Treba jen 'hloupe' tan sao, se kterym se zacina, ma podob a pouziti strasne moc a muze se promenit v docela desnou a drsnou vec.... Wing Chun je presne styl, ve kterem se naucis par zakladnich pohybu (par desitek...) a pak je cvicis v mnoha podobach - co ti ukaze jeden clovek ted, bude za 10 let delat dost jinak. To fakt nejde napsat do knizky. Jedine co se nemeni jsou principy, se kterymi se pohyby cvici - a o tech si muzes precist vsude - v prvni forme jsou dva: sila do jednoho bodu; kdyz je cesta volna, muses jit. V celem WCH je myslim 5 principu a ucitel ti je rekne v prubehu treninku. Principy nejsou tajemstvi, protoze bez spravneho treninkoveho postupu a ucitele ti stejne budou k nicemu. Chapu WCH jako zpusob, metodu jak postupovat pri vyuce, ktera je individualni a nasazovat latku stale vys. V zadnem pripade to neni tovarna na jednostejne produkty - kazdy je vysledkem osobni prace a vlastnich preferenci.

[PeS]

hmm, nejake knizky i vysli, trebas nejaky Dr. Leung Ting si nemyslel ze dobra knizka nejde napsat

http://www.hayashi.cz/knihy.phpdruh=lit ... CHUNKUNGFU

ma nekdo nejakou, if jo dekuji za nazor na ni.

[PeS]

hmm, nejake knizky i vysli, trebas nejaky Dr. Leung Ting si nemyslel ze dobra knizka nejde napsat

http://www.hayashi.cz/knihy.phpdruh=lit ... CHUNKUNGFU

ma nekdo nejakou, if jo dekuji za nazor na ni.

[PeS]

pomrvene url

http://www.hayashi.cz/knihy.php?druh=li ... CHUNKUNGFU

[PeS]

takze bych to tak nejak schrnul, WT popsat lze, deje se to a jedinej problme je ze se o tom mezi lidma co WT cvici nevi ? nebo se dela tajemna bublina ?

nevidim sebemensi duvod proc by si clovek nemohl precist do ceho leze, jeslti to je nebo neni o necem se pozna az za par let, a proc by nemohl overit co je mu predkladano na treningu z jinych, posvecenych ), zdrohu.

[Hark]

takze bych to tak nejak schrnul, WT popsat lze, deje se to a jedinej problme je ze se o tom mezi lidma co WT cvici nevi ? nebo se dela tajemna bublina ?

nevidim sebemensi duvod proc by si clovek nemohl precist do ceho leze, jeslti to je nebo neni o necem se pozna az za par let, a proc by nemohl overit co je mu predkladano na treningu z jinych, posvecenych ), zdrohu.

Mozna jsem nepochopil puvodni dotaz, ale pokusim se vysvetlit blize svuj nazor: Neni mozne z knizky se neco naucit. A docela spatne se v knizce slovy popisuje neco, co lze snadno predvest pohybem. Samozrejme je mozne popsat soubor pohybu provadenych klouby a svaly celeho tela, ale bud tomu bude chybet nejaka dulezita vec, nebo te zahlti popisem, ze ktereho budes vedle, protoze bude jeden pohyb popsany na tri stranky. Ano, jsou knihy o bojovych umenich, kde ti sipeckama znazornujou pohyby koncetin. Ale treba u WCH existuje pohyb skryty, takovy, ktery neuvidis, ale jen ucitis. To nepopises ani nenakreslis. Dokonce vysvetlit to jde dost blbe. Yi Wan snad vi, o cem mluvim, kdyz reknu pohyb v pohybu. Ano, souhlasim, ze jde napsat knizka o WCH, kde ti jasne a otevrene autor vysvetli, ze cviceni KF je tvrda drina, ze je to o trpelivosti, pochopeni taoistickych principu Yin a Jang, o sebeuvedomovani si tela. A taky spoluprace s partnery-zaky na treninku. Ze je to vec, kterou si prebudujes telo. Muze nastinit WCH skolu, coz je soubor metod, ktere ti postupne prepracovavaji telo. Treba jadro WCH v ELYWCIMAA si prectes z jejich zkouskoveho programu ad 1, 2 - a pak uz si jen nechat vysvetlit co to je chi-sao, go sao, lap-sao drily, sestavy, principy .... To najdes kdekoli na netu (trebas na wingchunkuen.com).

1) http://www.elywcimaa.cz/vyuka/slt.html
2) http://www.elywcimaa.cz/vyuka/chamkiu.html

Kratky a vystizny popis WCH stylu je treba v knize Petera Lewise "Bojova umeni". Knizek existuje habadej. Bohuzel ceske tituly co jsem cetl byly strasne (Kotlar, Prochotsky), ale sam nevyhledavam tuto literaturu, protoze uz WCH cvicim a na vsechny me dotazy odpovida muj ucitel.

Rekni mi co ocekavas od 'opravdu dobre knizky' na tema WCH/WT. Jak se pouzivaji prime udery a kryty otevrenou dlani? To ti rekne ucitel a taky ti vysvetli spravnou mechaniku, jak to delat, aby ses neposkodil. WCH je integrovany system, vsechny pohyby jsou do sebe nejak provazane a souviseji spolu. Cvicenim jednoho pohybu rozvijim i ostatni (bong sao, tan sao, huhen sao, cham sao, gum sao ....). Uvolneny uder je jedna vec, ale dulezite je pri nem drzeni lokte, ramene, zad, pretoceni, poloha zapesti, sevrene prsty, dokonce i uhel paze ke stehnu a kycli. Aby sla 'sila do jednoho bodu' - tak je treba dokonala souhra jednotlivych pohybu v celem tele.

[PeS]

hark: dik!

budu konkretnejsi, delam karate 8 let a od knizky od WT si slibuju to ze si udelam predstavu o stylu, prectu si popis nekterych technik a kombinaci ktere me pripadaji inspirativni.

tak jako existuji knihy o karate - nakajama napr. tak existuji i knihy o WT, nerikam ze se podle nich da naucit styl, ale neco okouknout a testnou urcite lze.

dale si myslim ze pokud nekdo zacin s bu, trebas wt, tak by mel mit sanci, pokud chce, dovedet se vice o tom co bude cvicit, stoji to penize, stoji to cas a taky je mozne narazit na podvodniky.

a kdyz uz nejakou dobu cvicis, zase ti muze dobra kniha a video pomoci pracovat se sebou.

to ja samozdrejem jen muj nazor, ktery ti rozhodne nenutim. v podstate bych se rad dozvedel ktera ze knizka na ceske trhu, in english, je podle nekoho kdo dela wt dyl dobra.

[PeS]

hark: dik!

budu konkretnejsi, delam karate 8 let a od knizky od WT si slibuju to ze si udelam predstavu o stylu, prectu si popis nekterych technik a kombinaci ktere me pripadaji inspirativni.

tak jako existuji knihy o karate - nakajama napr. tak existuji i knihy o WT, nerikam ze se podle nich da naucit styl, ale neco okouknout a testnou urcite lze.

dale si myslim ze pokud nekdo zacin s bu, trebas wt, tak by mel mit sanci, pokud chce, dovedet se vice o tom co bude cvicit, stoji to penize, stoji to cas a taky je mozne narazit na podvodniky.

a kdyz uz nejakou dobu cvicis, zase ti muze dobra kniha a video pomoci pracovat se sebou.

to ja samozdrejem jen muj nazor, ktery ti rozhodne nenutim. v podstate bych se rad dozvedel ktera ze knizka na ceske trhu, in english, je podle nekoho kdo dela wt dyl dobra.

[PeS]

koukal jsme na ty odkazy, spousta nazvu technik, spousta realii mistru, fotecky, rodine stromecky - stranecke s specialni terminologii pro ruzne pribuzne , povidani co se kdy kde stalo. same obecne informace, zkusebni rad s nazvy v slangu WT mi taky nic nerekne.

z filozofickeho pohledu me zaujalo tohle:

****
Wing Chun je uzavřený systém, "kdo ho vylepší, znehodnotí ho", jak jednou řekl mistr Lok Yiu. Modifikovaný Wing Chun není dle našeho názoru již žádný Wing Chun. Když si člověk modifikovaný Wing Chun prozkoumá podrobněji, může většinou velice rychle rozeznat, že něco důležitého chybí. Aby se tato mezera vyplnila, je vymyšleno něco nového ve snaze obdržet znovu zdánlivě kompletní systém. V jiných případech je jednoduše něco základního špatné nebo vůbec nepochopeno a tak se musí objevit nové teorie aby promeškané napravily. Velmi lehce mutují takové Wing Chun - odrůdy k něčemu, co má se skutečným Wing Chun pouze povrchní podobnost. Autentický Wing Chun se může vyskytovat jen tam, kde jsou veškeré komponenty : správné tréninkové metody, správné vysvětlení technik, teorií a principů. ELYWCIMAA se upsala rozšíření, opatrování a udržení autentického Wing Chun.
****

celkovy dojem je, a to neni nic proti tohe harku jen reaguji na webik a nasi diskusi k cemu jsou knihy, ze se informace nepousteji ven z duvodu jinych nez tech cos psal nahore. Ale trebas jsme paranoidni

btw. kolik je svetovych organizaci WT ? dik

[kurt78]

hark: dik!

budu konkretnejsi, delam karate 8 let a od knizky od WT si slibuju to ze si udelam predstavu o stylu, prectu si popis nekterych technik a kombinaci ktere me pripadaji inspirativni.

tak jako existuji knihy o karate - nakajama napr. tak existuji i knihy o WT, nerikam ze se podle nich da naucit styl, ale neco okouknout a testnou urcite lze.

dale si myslim ze pokud nekdo zacin s bu, trebas wt, tak by mel mit sanci, pokud chce, dovedet se vice o tom co bude cvicit, stoji to penize, stoji to cas a taky je mozne narazit na podvodniky.

a kdyz uz nejakou dobu cvicis, zase ti muze dobra kniha a video pomoci pracovat se sebou.

to ja samozdrejem jen muj nazor, ktery ti rozhodne nenutim. v podstate bych se rad dozvedel ktera ze knizka na ceske trhu, in english, je podle nekoho kdo dela wt dyl dobra.

ja jsem tiez robil par rocikov karate a dostala sa mi kniha /natural wing chun / do ruky skusal som si tiez napodobnit odtial nejake pohyby--zvlastne, niektore foto-sa mi zdali absolutne absurdne---no proste styl na zahodenie..
o polroka ked som zacal cvicit Ving tsun-wing chun som postupne zistoval, ze tie smiesne pohyby sa nedaju tak pouzivat ako som chcel ja na zaklade mojej filozofie karate--pretoze ving chun ma uplne inu ,,choreografiu" ako karate, napr riesenie nejakej sebaobrany v karate:
1-blok, 2- uder, 3-podmet, 4- uder,..
ale Ving chun tsun:
1-blokouderopohybokontrauderouderouderopodmetoudero...
takze tie fotky zobrazuju len urcity okamih z celeho pohybu takze su pre cvicitelov inych stylov ako nejaky navod povedal by som k nicomu...

[pucmaz]

napr riesenie nejakej sebaobrany v karate:
1-blok, 2- uder, 3-podmet, 4- uder,..

ach jo...

[kurt78]

napr riesenie nejakej sebaobrany v karate:
1-blok, 2- uder, 3-podmet, 4- uder,..

ach jo...

v principe ano , ci nie?