Formy-ulice

[Virgee]

Souhlasím s Rivermanem, plně, jeho poslední příspěvek přesně vystihuje mé mínění.
Naučit se bojovat lze pouze bojem, a ať jsou formy sebelepší a jsou sebelepšími nástroji pro zdokonalení se, bez boje jsou k ničemu. I kdyby už jen proto, že žádné cvičení formy vaši schopnost konflikt psychicky ustát nezvýší. (Nebo pokud takovou formu někdo znáte, okamžitě ji začnu cvičit )

[Krokac]

Lidičky já neříkám, že boj se naučíte cvičením forem. Je to jenom dobrá průprava a osvojení si technik. Příspěvek jsem napsal proto, že tu byly hlášky, že formy jsou k ničemu, když to není pravda, tak se to musí někomu vysvětlit.

Jinak samozřejmě, že nic nenahradí přímou zkušenost. To je jisté a s tím s vámi souhlasím. To máte něco podobného jako s učením se cizího jazyka. Můžeš mít sebelepší školu, ale když nevyjedeš do zahraničí a nebudeš nucený ten jazyk používat, tak můžeš mít plno zkoušek a státnicí a bude Ti to na hovno.

To samé je i v sebeobraně. Přízpěvkem jsem chtěl říct, že formy KOULE, LÍSTEK, VODA jsou dobrou průpravou poněvač, nikdy nevíš jak na tebe tví sparingové zaútočí. A ty musíš reagovat. Lepší si to ošahat na tréninku než v realu zjistit, že neumíš nic a můžeš mít nakrásně třeba 5 dan a stejně Ti to bude na ... . Když nebudeš umět naučené techniky aplikovat. A pokud jste někdy takový boj na tréninku dělali, tak mi nemůžete popřít, že ikdyž to jsou vaši kamarádi a v podstatě o nic nejde, tak se vám pořádně zvedne tep a adrenalin. Opravdu to z velké části imituje realnou situaci.

Musíte reagovat rychle, efektivně a správně. Jinak sebemenší chybu vám vaši kolegové dají patřičně znát.

[La-jia]

Pánové nechci vám kazit debatu, ale formy najdete uplně ve všech bojových umění. Karate - kata, wushu - taolu, judo - tandoku renšu, box, kickbox - stínování atd. Všude kde se mává rukama, nohama a já nevím čím vším do vzduchu jde o formu ať už přesně danou nebo teď vymyšlenou. A zkuste mě někdo vymluvit, že to je hovadina, a že to neděláte. Je to prostě jenom jedna část nácviku na opravdový boj.

[diablik]

...

[diablik]

...

[Jendis]

Kata je ale také živá..... Jde sice o striktně dané pohyby,to je pravda,ale učí Tě ........
Nikdo Tě nenutí je cvičit....

[Sai]

přesně Jendisi.. kdo necvičí formy tak se mu zdají nesmyslné.. to jim asi vyvrátit nejde.... kdo necvičil.. ten nepochopí..

ale za sebe.... já kdybych neskončil u wušu a skočil bych třeba na muay thai.. tak by se mi asi taky zdály divné.. protože kdysi jsem vůbec nechápal k čemu jsou....

[Virgee]

Pánové nechci vám kazit debatu, ale formy najdete uplně ve všech bojových umění. Karate - kata, wushu - taolu, judo - tandoku renšu, box, kickbox - stínování atd. Všude kde se mává rukama, nohama a já nevím čím vším do vzduchu jde o formu ať už přesně danou nebo teď vymyšlenou. A zkuste mě někdo vymluvit, že to je hovadina, a že to neděláte. Je to prostě jenom jedna část nácviku na opravdový boj.

Já taky netvrdím, že formy nejsou nebo že to snad není část nácviku. Jenom říkám, že samotné jsou k ničemu.
Otázka této celé diskuze je, zda cvičení samotných forem naučí člověka ubránit se na ulici. Na tohle je odpověď ,myslím, jendoznačná: NE.

[Riverman]

formy a sparing (boj) jsou dve strany jedne mince - bojoveho umeni....

to slovo umeni je tam taky proto, ze cviceni by melo cloveka provazet cely zivot a je jasny, ze od urciteho veku prestava byt pro bojovnika samotne bojovani podstatne...moc si nedokazu predstavit staryho dedu jak skace a boucha do pytle nebo lap a pritom se boji aby mu neco neprasklo, ale vsichni zname stary cinany nebo japonce jak si cvici svoje sestavy v parcich a porad se zdokonaluji,resi ruzne principy a diky celozivotnimu cviceni sestav jsou na tom fyzicky dobre,sami sobe vyborne rozumi a s kamaradama resi kungfu az do smrti (myslim to obecne)...to je rozdil v mentalitach, my chceme vsechno hned, ted chceme byt dobri, ted kazdyho porazit...asijske mysleni je jiny, rekl bych, ze v dobe kdy napr.cinan zacne vubec chapat po letech cviceni o co vlastne jde, tak evropan se cvicenim z nejruznejsich duvodu konci...

[Jendis]

formy a sparing (boj) jsou dve strany jedne mince - bojoveho umeni....

to slovo umeni je tam taky proto, ze cviceni by melo cloveka provazet cely zivot a je jasny, ze od urciteho veku prestava byt pro bojovnika samotne bojovani podstatne...moc si nedokazu predstavit staryho dedu jak skace a boucha do pytle nebo lap a pritom se boji aby mu neco neprasklo, ale vsichni zname stary cinany nebo japonce jak si cvici svoje sestavy v parcich a porad se zdokonaluji,resi ruzne principy a diky celozivotnimu cviceni sestav jsou na tom fyzicky dobre,sami sobe vyborne rozumi a s kamaradama resi kungfu az do smrti (myslim to obecne)...to je rozdil v mentalitach, my chceme vsechno hned, ted chceme byt dobri, ted kazdyho porazit...asijske mysleni je jiny, rekl bych, ze v dobe kdy napr.cinan zacne vubec chapat po letech cviceni o co vlastne jde, tak evropan se cvicenim z nejruznejsich duvodu konci...

Tady je na místě otázka,proč vlastně cvičíme...chybí trpělivost...radost z toho,že se krůček po krůčku zlepšuju....ne nadarmo se říká,že BU je styl života

[Anonymní]

Diabliku meleš hovadiny.Bojová umění jsou bojová umění.To slovo umění tam není jen tak.Neumim si představit že bych celý život cvičil jen háky,zvedáky,direkty.Moc hlubokou realizaci bych v tom neviděl.Myslim že citát forma se rodí z prázdnoty a prázdnota z formy není nesmysl.Cvičení forem je srdcem všech tradičních bojových stylů a kdo tvrdí opak tak mele sračky.Po mistrovském zvládnutí forem je možnost použití naučených pohybů neomezená a rychlost tvých reakcí několikrát vyšší než u normálního člověka kterej necvičí.Víc ti toho neřeknu.Snad jen že není forma jako forma a některé můžeš cvičit celej život,ale budou k ničemu..víc to komentovat nebudu,protože když tomu budeš chtít věřit tak si to budeš muset odcvičit.

[Krokac]

formy a sparing (boj) jsou dve strany jedne mince - bojoveho umeni....

to slovo umeni je tam taky proto, ze cviceni by melo cloveka provazet cely zivot a je jasny, ze od urciteho veku prestava byt pro bojovnika samotne bojovani podstatne...moc si nedokazu predstavit staryho dedu jak skace a boucha do pytle nebo lap a pritom se boji aby mu neco neprasklo, ale vsichni zname stary cinany nebo japonce jak si cvici svoje sestavy v parcich a porad se zdokonaluji,resi ruzne principy a diky celozivotnimu cviceni sestav jsou na tom fyzicky dobre,sami sobe vyborne rozumi a s kamaradama resi kungfu az do smrti (myslim to obecne)...to je rozdil v mentalitach, my chceme vsechno hned, ted chceme byt dobri, ted kazdyho porazit...asijske mysleni je jiny, rekl bych, ze v dobe kdy napr.cinan zacne vubec chapat po letech cviceni o co vlastne jde, tak evropan se cvicenim z nejruznejsich duvodu konci...

Tady je na místě otázka,proč vlastně cvičíme...chybí trpělivost...radost z toho,že se krůček po krůčku zlepšuju....ne nadarmo se říká,že BU je styl života

Ano dobrá otázka. Evropani všeobecně chtějí mít všechno rychle a na vysoké úrovni a netýká se to jen BU. Problém je v tom, že když někoho omrzí jedno, tak hledá další, ale přitom v tom prvním nepoznal zdaleka všechno a doufá, že to jinde bude lepší a že nalezne to co hledá. "nejlepší BU, které neexistuje" pouze si ho musí vytvořit a to tím, že tomu zasvětí a podřídí život. A jak psal Jendis bude stále tento směr a filosofii boje skoumat a prohlubovat své znalosti !!!

Bohužel mnoho lidí, když se mluví o nějaké filosofii, tak za tím zavírají dveře a shledávají to za blbost. Takže se nikdy na vyšší úroveň nepropracují. Jejich blbost my o tom víme své

.:: o formách ::.

Abychom došli k nějakému závěru tak to zkusím shrnout. Formy jsou důležité pro růst bojovníka, ale nejsou zdaleka tou hlavní součástí. Je to nedílná součást tréninku, ke kterému tohle patří. A kdo je opomíjí je sám proti sobě a hlavně sám sobě škodí. Během tréninku je třeba dbát a plnit i fáze, které moc rádi nemáme, ale musíme je zvládnout.

[diablik]

ono,nazvom tejto temy je to ci sa katami ubranis na ulici a nie ci je to prinosom pre BU a bojovnika...

[Riverman]

:D ono,nazvom tejto temy je to ci sa katami ubranis na ulici a nie ci je to prinosom pre BU a bojovnika...

to je ale tak obecna otazka, ze se na ni vubec neda odpovidat...klidne se muzes ubranit jen par pohybama z formy a stejne tak muzes dostat pres hubu i kdyz budes sparovat kazdej den...zalezi kdo proti tobe stoji...ale to je snad kazdymu uplne jasny, ne?

[MessiaH]

Nezalezi na protivnikovi, ale na tobe samotnem.Tělo dává člověku hranice a jen duch mu otevírá nekonečno.

[Gino]

Já bych možná dělil na "bojová umění" a "válečná umění" :-) Ne, ale vážně... echmm... kdo z vás pochybuje, že před těmi (dávnými) lety stáli bojovníci za prd? ®ivot neměl takovou cenu, boj o něj byla skoro každodenní realita (jak pro koho, ale dnes už to není tak horké ani na frontách)... a hádejte jak se tito bojovníci cvičili? Formy, kata... věřte nevěřte... tam se učili pohyby, tam se učili chápat... a pak sparing...

možná melu hlouposti... nežil jsem v té době...

ale že já se vůbec snažim...

Jenže když tady se kata cvičí jednou, dvakrát na tréninku, který je dvakrát, třikrát do týdne... myslím, že rozdíl mezi denodenním pilováním techniky během celého dne připomínat nemusím...

[patrik]

Mno už tu neprobíráte jen problém Formy-ulice, ale dostali jste se do fáze "formy - ano či ne"...

Tak snad pro inspiraci a aby nebylo řečené už mnohokrát řečené

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... opic&t=485

a taky

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... highlight=

Patrik

[Krokac]

Co se týče těch forem na ulici. Tak mě nikdo nepřesvědčí, že katy KOULE, LÍSTEK, VODA se nedají využít. Dají a je to ověřeno. Když máš natrénováno, máš zažité techniky, ve kterých si si jistý a umíš se už alespoň trochu hýbat, orientovat ... . Tak tyhle formy určitě využijete. Mnohokrát ověřeno a nejen mnou !!!

I vy sami je určitě v nějakém střetu v jistém náznaku použijete aniž o tom víte. Ale kdyby jste tyhle formy začali cvičit a zabývat se jimi, tak zjistíte, že mám pravdu.

Ale jak říkám, abyste je zvládli, tak musíte trénovat samostatně techniky a spoustu další cvičení. Jinak vaše forma bude vypadat hloupě a bezúčelně.

Takže výše zmiňovanými formami se dá ubránit, ale musíte mít něco natrénováno a ještě líp něco nabojováno

[MessiaH]

aaano spravne- jak sem naznacil jinde: Kdo se chce stat drakem, musi napred snist hodne malych hadu.

[raduz]

formy urcite k niecomu su , inac by nepretrvali tak dlho ( i ked niektore skoly to fakt cvicia hlavne aj koli tradiciam a striktne ziadne zmeny)
Ide o to nadrilovat urcite techniky, subory technik, naveznost uderov, kopov, krytov, uhybov....
Alebo formy s pomockami (WT - drevenny panak - myslim ze to cvicencovi nieco urcite da )
A potom aj "volne tienovanie" - nie stale tie iste formy donekonecna,a vela, vela sparringu....