Tibet vs.Cina

[Jamamba]

Howk. Kdyžtak napiš na email:Jamamba@seznam.cz

[Riverman]

pripada ti Lungta jako "spolek nejakych troubu"?...Nemam s nimi nic spolecnyho,ale nemam duvod jim neverit.Nevim jestli je u nas nejaky lepsi zdroj informaci o Tibetu.

[PeS]

Co je tu spatne ? Schvalne sem se to sem pastnul, berme to jeko pracovni dokument


Jamaba:

Odpovez mi porsim na tyto otazky

1. neschledavas paralelu mezi historii tiberu a historii nasi ?

2. je podle tebe spravne nutil lidi aby zili pod cizi vladou a aby zili podle radu cizi zeme.

Dekuji


1903: Britská Indie posílá do Tibetu vojenskou expedici vedenou plukovníkem Younghusbandem, která u Gjance poráží tibetskou armádu. Třináctý dalajlama Thubtän Gjamccho utíká do Mongolska a Číny.

1904: Britská armáda opouští Tibet po podepsání Lhaské úmluvy; podle ní se Tibet musí zdržet uzavírání smluv s mocnostmi. Schvaluje se otevření britských obchodních tržišť v Gjance a Garthogu.

1907: Británie a Rusko uznávají Tibet jako stát pod nominální svrchovaností Číny. Smlouva porušuje dřívější uznání nezávislosti Tibetu britskou vládou.

1910: Mandžuský generál Chao Er-fang útočí na Tibet, tím končí dlouholeté vztahy mezi mandžuskou dynastií a institucí dalajlamů. Třináctý dalajlama utíká do Indie.

1912: Kampaň za nezávislost vedená dalajlamou vyústí v odsun čínských jednotek z centrálního Tibetu.

1913: Poté, co z provincií Amdo a Kham odcházejí poslední čínské jednotky, vyhlašuje dalajlama nezávislost Tibetu. Urychluje také proces modernizace, který má posílit mezinárodní postavení Tibetu.

1914: Britská Indie, Čína a Tibet podepisují jako nezávislé mocnosti tzv. Simelskou dohodu. Čína dohodu odmítá ratifikovat a konflikt končí zrušením čínské svrchovanosti nad Tibetem.

1933: Třináctý dalajlama Thubtän Gjamccho umírá ve věku 54 let. Thubtän Džampal Ješe se stává regentem a faktickým vládcem Tibetu.

1935: Ve vesnici Tagccher v severovýchodním Tibetu se narodil chlapec Lhamo Döndub, budoucí čtrnáctý dalajlama Tändzin Gjamccho.

1940: Tändzin Gjamccho je intronizován, oficiálně uznán za čtrnácté vtělení dalajlamy.

1947: Tibetská vláda blahopřeje Indii k nově získané nezávislosti. Na konferenci o vztazích mezi asijskými státy je Tibet zastoupen vlastní delegací.

1948: Tibetská vláda vypravuje do zahraničí významnou obchodní delegaci vedenou ®agabpou, aby podala důkaz nezávislosti státu. Velká Británie a USA udílejí vzhledem k uznání tibetské nezávislosti víza do tibetských pasů.

1949: Komunistická deklarace lidové Číny za „osvobození“ Tibetu vyvolává obavy, tibetská zahraniční kancelář žádá o podporu v dopise britskému ministru zahraničí Ernestu Bevinovi. Je přiložena kopie dopisu zaslaného předsedovi Mao Ce-tungovi, ve kterém se vysvětluje, že Tibet je nezávislý stát, a proto by nová čínská vláda měla respektovat stanovené hranice. V prosinci posílá tibetská vláda telegram, v němž žádá Velkou Británii o podporu přijetí Tibetu do OSN.

1950: 40 000 jednotek Čínské lidově osvobozenecké armády útočí na Čhamdo, město na východě Tibetu. O dva dny později je tibetská armáda o 8 000 mužích poražena a guvernér provincie Ngaphö Ngawang Džigme je zadržen jako rukojmí. Indická vláda zasílá protestní dopis představitelům Číny. USA a Velká Británie se připojují.

1951: Tibetská delegace je v Pekingu donucena podepsat „Sedmnáctibodovou smlouvu“, aniž by k tomu měla od své vlády oprávnění. Komunistická Čína vtiskne na listinu padělanou tibetskou pečeť. Do Lhasy přicházejí desetitisíce čínských vojáků.

1952: Desátý pančhenlama přijíždí do Lhasy a setkává se s dalajlamou. Sedmnáctibodová smlouva se začíná realizovat, výsledkem je vytvoření Tibetského pracovního výboru.

1954: Indie a Čína podepisují dohodu založenou na pěti zásadách mírového soužití (paňčašíla) a Indie opouští ideu nezávislosti Tibetu. Dalajlama navštěvuje Peking a jedná s představiteli státu. Zvyšuje se počet utečenců z provincií Amdo a Kham, uprchlíci přinášejí čím dál tím hroznější svědectví o komunistických útocích na náboženství a náboženské instituce.

1956: Dalajlama, kterému je nyní 21 let, přijíždí do Indie na oslavy Buddha džajantí, 2 500. výročí Buddhova narození. Diskutuje o možnosti azylu s premiérem Néhrúem, ale čínský premiér Čou En-laj ho přesvědčí, aby se vrátil zpět domů, a slíbí mu, že se Peking bude snažit o napravení situace v Tibetu. Čína sestavuje Přípravný výbor pro zřízení Tibetské autonomní oblasti, který má nahradit tibetskou vládu.

1958: Sdružením 23 khampských náčelníků vzniká partyzánská protičínská skupina, nazvaná Čhu-ži gang-dug (Čtyři řeky, šest pohoří) v čele s Taši Gönpem. Nová žlutá vlajka se dvěma zkříženými meči se stává standartou tibetského hnutí odporu. V červnu shazuje CIA khampských bojovníkům z letadla první dodávku zbraní. Tibetské odbojové skupiny se rozšířují i do centrálního Tibetu.

1959: Ve Lhase propuká tibetské národní povstání. Čína povstání potlačuje a výsledkem je 87 000 mrtvých Tibeťanů. Formuje se Sdružení tibetských žen na protest proti okupaci. Dalajlama odchází do Indie a do exilu ho následuje 80 000 Tibeťanů. Čínský premiér Čou En-laj oznamuje rozpuštění tibetské vlády. Dalajlama zavrhuje Sedmnáctibodovou smlouvu, ke které byla „tibetská vláda a tibetský lid donucena hrozbou zbraní“. V Mansúrí v severní Indii je vyhlášena tibetská exilová vláda. „Kdekoliv jsem spolu s naší vládou, tibetský lid nás uznává jako vládu Tibetu,“ vysvětluje dalajlama. Valné shromáždění OSN schvaluje rezoluci o Tibetu, požadující „respektování základních lidských práv tibetského lidu a jeho odlišného kulturního a náboženského života.“

1960: Nepálský Mustang se stává základnou neoficiální tibetské gerily, která pokračuje v odporu proti čínské okupaci Tibetu. Tibetská exilová vláda se přesunuje do Dharamsaly v severní Indii. Mezinárodní komise právníků vydává první zprávu o Tibetu, v níž kritizuje Čínu za „lehkomyslné zabíjení Tibeťanů“ a nesouhlasí se závazky vyplývajícími ze Sedmnáctibodové smlouvy. Je vytvořen tibetský exilový parlament.

1961: Valné shromáždění OSN schvaluje druhou rezoluci o Tibetu, v níž uznává právo tibetského lidu na sebeurčení.

1962: Přibližně 97 % klášterů v Tibetské autonomní oblasti a 99 % klášterů mimo oblast je buď neobydlených nebo v ruinách. Z 6259 klášterů v celém Tibetu zůstalo pouze 8 klášterů nezničených. Pančhenlamova Sedmdesátitisícová petice, adresovaná čínské vládě, tuto destrukci potvrzuje.

1963: Dalajlama vyhlašuje demokratickou ústavu pro budoucí Tibet.

1964: Pančhenlama je zadržen ve Lhase poté, co veřejně vyjádřil podporu dalajlamovi. Více než 10 000 studentů ve Lhase protestuje proti čínské politice.

1965: Valné shromáždění OSN schvaluje třetí rezoluci o Tibetu, opakovaně „žádající skončení všech praktik, jež porušují lidská práva tibetského lidu a jeho základní svobody, které vždy požíval.“

1966: Maova kulturní revoluce vyvolává v Tibetu vlnu vraždění a ničení. Pančhenlama je zadržen a odsouzen k 10 letům vězení.

1970: V Dharamsale je vytvořena největší tibetská nevládní organizace, Kongres tibetské mládeže.

1971: Čína provádí první testy jaderných zbraní v povodí řeky Cchädam v tibetské provincii Amdo.

1979: Po vyhlášení politiky liberalismu v Tibetu se čínský vůdce Teng Siao-pching setkává v Pekingu s Gjallo Döndubem, starším bratrem dalajlamy, a oznamuje mu, že Čína je připravena jednat o všech otázkách týkajících se Tibetu, s výjimkou nezávislosti. Dalajlama vysílá do Tibetu první delegaci.

1980: Tibet navštěvuje druhá delegace, vyslaná dalajlamou. V červenci přijíždí do Tibetu třetí delegace, čtvrtá delegace navštíví severní Tibet o pět let později.

1981: Dalajlama píše Teng Siao-pchingovi dopis, ve kterém uvádí, že jeho tři delegace našly životní podmínky v Tibetu ve smutném stavu a že „musí být vyvinuto skutečné úsilí o vyřešení problémů Tibetu“. Tajemník ČLR Chu Jao-pang odpovídá „Čínskou pětibodovou politikou vůči dalajlamovi“, ve které se snaží zúžit problémy Tibetu na otázku dalajlamy pozice.

1984: Tři členové tibetské exilové vlády odjíždějí do Tibetu vyjednávat, narážejí však na nekompromisní odpor čínských politických představitelů. Tibetská exilová vláda oznamuje, že následkem čínské invaze a okupace zemřelo 1,2 milionu Tibeťanů.

1987: Dalajlama posílá Výboru pro lidská práva při americkém Kongresu tzv. „Pětibodový mírový plán“ na vyřešení tibetské otázky vyjednáváním s čínskou vládou. O měsíc později vypuknou ve Lhase dvě velké demonstrace za nezávislost.

1988: Dalajlama ve svém projevu před Evropským parlamentem ve ©trasburku rozvíjí svůj pětibodový plán a navrhuje jednání, která by měla vést k „samosprávné demokratické politické entitě“ pro všechny tři provincie Tibetu. Tato entita, říká dalajlama, by měla být vytvořena „ve svazku s ČLR“ a čínská vláda by stále mohla být „zodpovědná za tibetskou zahraniční politiku a obranu“.

1989: Desátý pančhenlama umírá při návštěvě ®ikace. Pár dní před svou záhadnou smrtí veřejně prohlašuje, že čínská vláda přinesla Tibetu více utrpení než užitku. V odpovědi na tři roky trvající demonstrace ve Lhase, které byly vždy násilně potlačeny, Čína nakonec vyhlašuje stanné právo. V říjnu je dalajlamovi udělena Nobelovu cenu za mír.

1990: Dalajlama vyhlašuje demokratické reformy exilové administrativy, které volenému Shromáždění tibetských lidových zástupců dávají pravomoc k volbě kabinetu ministrů exilové vlády.

1991: Shromáždění tibetských lidových zástupců přijímá nové demokratické ustanovení pro tibetskou exilovou vládu. Americký prezident George Bush podepisuje rezoluci Kongresu, která prohlašuje Tibet za okupované území.

1992: V „Pravidlech pro budoucí tibetskou politiku a základní znaky ústavy“, dalajlama prohlašuje, že se v osvobozeném Tibetu vzdá svých pravomocí ve prospěch vlády zvolené lidem Tibetu.

1995: Dalajlama oznamuje, že Gendün Čhökji Ňima, šestiletý chlapec z Tibetu, je reinkarnací desátého pančhenlamy. Čína ho odmítá a místo něj dosazuje jako jedenáctého pančhenlamu svého kandidáta, Gjacchän Norbua. Dalajlamou uznaný chlapec je i se svými rodiči odvezen do neznámého místa a je do dnešního dne nezvěstný.

1996: Čína zahajuje kampaně Tvrdý úder, Vlastenecká převýchova a Duchovní civilizace, všechny s cílem, aby Tibeťané, především mniši a mnišky, popřeli svou oddanost dalajlamovi.

1997: Dalajlama navštěvuje Tchaj-wan a setkává se s prezidentem Li Teng-chuejem. Americká vláda vytváří nový úřad na ministerstvu zahraničních věcí se zaměřením na tibetské záležitosti. Greg Crain je jmenován prvním koordinátorem pro Tibet.

1998: ©est členů Kongresu tibetské mládeže drží v Dillí hladovku, aby donutili OSN k přijetí doporučení ze zprávy Mezinárodní komise právníků, vydané v roce 1997. Jejich stoupenec Thubtän Ngöndub se upálí.

1999: Tři členové Kongresu tibetské mládeže drží v ®enevě hladovku, aby na 55. zasedání Komise OSN pro lidská práva byla vznesena kritika Číny a její politiky v Tibetu.

2000: Sedmnáctý karmapa utíká ze svého sídelního kláštera Cchurphu do indického exilu.

[Riverman]

Tak a jak se s touto historii T. vyporada normalni cinska populace?Z kazdyho rohu na ne cumi "Velky Kormidelnik" a na nasili se postupne zapomina...

[pavela]

Český hlavy jsou bohužel natolik vymytý propagandou, že už se mi naprosto nechce znovu se pouštět do nekonečnejch debat o Tibetu. Je mi úplně volný, že si debíkci dávají peníze na různý nadace na podporu úpícího Tibetu a chytrolíni si to strkaji do kapes a žerou jak čuňata. Naprosto nechci přesvědčovat vypatlaný hlavy, který viděli v životě jedinýho tibeťana (dalajlámu a to ještě v televizi, když si přišel zameditovat s jinym vychcanym parchantem, kterej nám dělal bohužel prezidenta) o něčem, čemu nechtěji věřit i kdyby to byla 100x pravda. Chlapi, vyserme se na Tibet a pojďme se bavit o bojovejch uměních, politika nese prachy jinejm frajerům a bylo by to donekonečna. Jenom přidám jednu fotečku, kdo chce,může nad ní meditovat o podstatě smýšlení číňana, nebo když chcete Tibeťana: a tím jsem o "problému" Tibetu domluvil,kdo nevěří,ať tam běží, Howgh

[KungPao]

...

[Riverman]

Jen jednu otazku Pavelo,ty to vsechno obhajujes?

[PeS]

pavela: kdyz se ti nechce poustet do debaty tak drzmlc, kuk na nazev auditoria

co se argumentacni urovne tveho prispevku tyka tak je dost nizka. to co ja rikem je ze cina anektovala tibet a delale a dela tam cistky a dale rikam ze je tady jasna paralela s cehama. To jeslti je ktera nadace autencika nebo ne s tim nema nic spolecneho.

Mluvis od veci.

[Jamamba]

For PeS

Britové okupující mandžuckou Čínu v době národně osvobozeneckého boje (ne komunistického, Kuomintangská vlády vždy považovala Tibet za součást Číny) přichází na začátku 20. stol o možnost působnosti na čínském území, proto na základě vlastních zájmů naplánuje vytvoření samostatného tibetského státu, který nebyl uznán jinými státy než těmy, které měli imperiální zájmy v Číně. Především nebyl uznán státem od kterého se odtrhl!
Ale jak jsem řekl nemá cenu to zde řešit, je to 1. o širších politicko historických souvislostech a 2. je to stejně jedno protože naštěstí pro svět ty ani já s tím nic neuděláme. Naštěsí s tim nic neudělaj nic ani nejaký maskovaný hippíci v podle tebe věrohodnejch organizacích.
Pokud máš nutnost této věci pomoci, tak si najdï nějakýho konkrétního tibeťana a tomu můžeš posílat půlku svojí mzdy.

bye forever

[pavela]

For PeS

Britové okupující mandžuckou Čínu v době národně osvobozeneckého boje (ne komunistického, Kuomintangská vlády vždy považovala Tibet za součást Číny) přichází na začátku 20. stol o možnost působnosti na čínském území, proto na základě vlastních zájmů naplánuje vytvoření samostatného tibetského státu, který nebyl uznán jinými státy než těmy, které měli imperiální zájmy v Číně. Především nebyl uznán státem od kterého se odtrhl!
Ale jak jsem řekl nemá cenu to zde řešit, je to 1. o širších politicko historických souvislostech a 2. je to stejně jedno protože naštěstí pro svět ty ani já s tím nic neuděláme. Naštěsí s tim nic neudělaj nic ani nejaký maskovaný hippíci v podle tebe věrohodnejch organizacích.
Pokud máš nutnost této věci pomoci, tak si najdï nějakýho konkrétního tibeťana a tomu můžeš posílat půlku svojí mzdy.

bye forever

Uáááá to je góól, Jamamba to jsi řekl geniálně!!!!!

[Anonymní]

co je pravdy na tom, ze cina pri odstranovani chorych zvierat /sliepok a pod. / tieto usmrcuje tak ze ich zive polievaju horlavinou a hadzu do otvoreneho ohna - prizeraju sa tomu samozrejme vcetne deti, dalsi cinankovia .... zdroj TASR - a video v spravach z 13.10 2005
http://www.joj.sk/tvarchiv/index.html - vtacia chripka .... Zda sa vam to normalne - podla mna to je chore - ako vseobecne znama narodna crta ublizovanie a mucenie zvierat .... FUJ

[PC]

Mno byl tu take dotaz: jak to vidi normalni cinane.
Z me zkusenosti musim rici, ze to proste nevidi, kdyz se zeptate normalniho cloveka, mylsim tim alespon se stredni skolou, ktery aspon vi, ze Tibet existuje. Tak odpoved je, oni to proste nevidi. Kdyz mu reknete (opatrnicky ), ze Tibet je ve svete vniman jako citlive tema. Odpovedi jest zdvizene oboci a dotaz: Co je s Tibetem za problem? Dyk tam se prece nedeje nic zvlastniho!
Tady je asi potreba rici, ze vetsina cinanu stoji absolutne za svou vladou a NAPROSTO ji duveruje a podporuje!!! Akespon v momente, kdy ma slusne zamestnani a plat. Pravda je asi takova, ze cinane byli od nepameti vedeni k prisnemu hierarchickemu systemu, ktery ctili a dodrzovali, pri velikosti a ruznorodosti teto zeme, to je mozna jediny zpusob jak ji udrzet pohromade a celkem v poradku. Z dnesniho pohledu je tato rise jedinou, ktera vydrzela nekolik tisicileti v podstate beze zmeny statusu quo. Ono se stale mluvi o lidskych pravech a jak jsou v cine potlacovana, ale uz mene se v tisku pise, ze za poslednich 10 let vytahla vlada cca 300 000 000 z hranice chudoby na vyssi zivotni uroven, cili lidi vlastne citi, ze se nikdy nemeli lepe, alespon co jim pamet saha a to je tak maximalne nekam do dob kulturni revoluce a k Velkymu skoku a v pomeru s temito dobami se jim urcite zije nepomerne lepe. A lide jsou tam za to vdecni, ja nepochybuji, ze kdyby cinska vlada rekla, ze je potreba zitra zahajit valku proti USA a ze zitra rano musi vscihni stat pred domem s puskou a jit do valky, tak tam vsichni proste budou stat a pudou bojovat.

Mozna ma Pavela jiny, fundovanejsi pohled na vec, ja si z ciny odvezl tento dojem.

zdar PC

[Harutomo_Yasumizu]

A jak chceš u tý spousty zvířat a ptáků s těma hnusnejma nemocema zajistit aby se to zase nešířilo nebo aby ses u toho sám neotrávil? Nakonec i pro zvířata je to šetrnější z toho hlediska, když se nemoci co nejdřív vymítí a to nejde šetrným polovičatým řešením. Navíc ptáků je dost, jesi zamordovat 1 nebo 1000 je fuk, každej z nich trpí stejně. Je to trochu černá hláška, ale pro ptáka je to třeba taky snažší když nejde na smrt sám, nebo že rychle zdechne a nebude tam polítávat s jednou nohou a půl prdelí. Zpousta masa co si lidi kupujou je získávána mnohem brutálnějším způsobem, na některejch jatkách se s tím fakt nepářou. Nebo když srazíš holuba nebo potkana autem zůstane ve škarpě a rozlámanej tam chcípá hodiny, có chutný? By mě zajímalo co uděláš když něco takovýho najdeš, ufňukaně na to koukáš nebo to soucitně dorazíš? Tak netrpí ani jedno z těch tisíců hořících kuřat, je po nich než napočítáš do 3.

[Anonymní]

Viděl jsem v Čínské televizi reportáž o ptačí chřipce a tam měli velké pytle do kterých naházeli živé slepice, pytle zavázali a naházeli do velkých děr, které následně bagry zahrnuly hlínou. Dost hrozný. Na druhou stranu se potřebovali zbavit velkého počtu zvířat za krátkou dobu. Ale přece jen trocha úcty k živému tvoru by neškodila...

[wushi]

vráťme sa k téme - Tibet nie vždy bol takým nevinným a utláčaným "barančekom", ako z neho robia v posledných rokoch organizácie "free tibet" a podobne...niekto tu hádzal roky z dejín, tak sa mrknite na rok napr.763, kedy tibetské vojská násilím obsadili vtedajšie hlavné mesto Číny Chang An...nič v zlom, v Tibete som bol len okrajovo, ale nevidel som nič také, ako popisujú niektoré "zaručene" neziskové organizácie na podporu osamostatnenia Tibetu....môj názor je, že v súčasnej dobe by osamostatnenie nebolo najvhodnejším riešením vzhľadom na ekonomickú situáciu, Tibet je proste závislý od Číny...a tie reči o vraždení mníchov a podobne - ľudia, veď sa stačí pozrieť kdekoľvek v Európe či USA, ako sa majú menšiny??? no comment...nehovorím, že to bolo správne...tibeťania sa bránili, ako vedeli...som za uvoľnenie vierovyznania a pod., ale osamostatnenie? hlúposť....

[pavela]

PC: pravdu díš. Wushi, řeknu to sprostěji a polopaticky, kdyby se Tibet odtrhl od Číny tak okamžitě všichni tibeťané chcípnou hlady neboť žijí z dotací Pekingu. A komanči se snaží, už kvůli světovému mínění, zlepšit životní podmínky v Tibetu seč můžou. Mimochodem, víte, že jedním z článků protestu Tibetu těsně před povstáním bylo omezování národní kultury spočívající v tom, že je komunisti nutili 1) mýt se více než 3x v životě(narození, svadba, smrt) a za 2) rodit děti v porodnici a nikoliv ve chlévě, jak přikazuje tibetská tradice(ani je nemuseli komanči vyvražďovat, protože tímto způsobem jich nejmíň 50% zemřelo na infekci) ???

[Anonymní]

Harutomo_Yasumizu - TAK AKO V INYCH CIVILIZOVANYCH krajinach. Existuje mnozstvo sposobou ako usmrtit vacsie mnozstvo vtakov, ktore nepoletuju volne ovsem na to treba mat kusok slusnosti - a nie zvrhle uchylne chutky pozerat sa na utrpenie - vobec by som sa nedivil keby pri tom tu cinania onanovali a povazovali to za normalne - predpokldam, ze povies a co pri tom maju robit ??? Inak palit nieco co je nakazene je isty sposob ako to preniest vzduchom kade tade - su to proste hovada primitivne ... HOWG

[Anonymní]

nehovoriac o tom ze cinania su nehygienicke prasata vid zistenia stavu cinskych restauracii a pod... v cechach ... v cine to musi byt teda pekny humus - je mi jasne, ze im nevadi ked v im okolo jedla beha svab, v mase su cervi a pod ved oni to zozeru aj tak.

[JAQ]

2anonymni: no tak maji k temhle vecem "trochu jiny pristup". Ja jsem treba videl zabery z nejake cinske restaurace (cinske = v cine). Kuchar vzal zivou kocku, na chvili ji namocil do nejakeho louhu, vytahl, zkusenym pohybem stahl z kuze... to vse ZA ZIVA... Jak uz tady nekdo nade mnou psal: na nekterych nasich jatkach to nemusi vypadat o nic lip...
btw: ted uz fakt zpet k tematu...

[Yvan]

vráťme sa k téme - Tibet nie vždy bol takým nevinným a utláčaným "barančekom", ako z neho robia v posledných rokoch organizácie "free tibet" a podobne...niekto tu hádzal roky z dejín, tak sa mrknite na rok napr.763, kedy tibetské vojská násilím obsadili vtedajšie hlavné mesto Číny Chang An...nič v zlom, v Tibete som bol len okrajovo, ale nevidel som nič také, ako popisujú niektoré "zaručene" neziskové organizácie na podporu osamostatnenia Tibetu....môj názor je, že v súčasnej dobe by osamostatnenie nebolo najvhodnejším riešením vzhľadom na ekonomickú situáciu, Tibet je proste závislý od Číny...a tie reči o vraždení mníchov a podobne - ľudia, veď sa stačí pozrieť kdekoľvek v Európe či USA, ako sa majú menšiny??? no comment...nehovorím, že to bolo správne...tibeťania sa bránili, ako vedeli...som za uvoľnenie vierovyznania a pod., ale osamostatnenie? hlúposť....

No jasné, rok 763, tak to vše vysvětluje. Někdy nastolení spravedlnosti trvá o něco déle.

PC: pravdu díš. Wushi, řeknu to sprostěji a polopaticky, kdyby se Tibet odtrhl od Číny tak okamžitě všichni tibeťané chcípnou hlady neboť žijí z dotací Pekingu. A komanči se snaží, už kvůli světovému mínění, zlepšit životní podmínky v Tibetu seč můžou. Mimochodem, víte, že jedním z článků protestu Tibetu těsně před povstáním bylo omezování národní kultury spočívající v tom, že je komunisti nutili 1) mýt se více než 3x v životě(narození, svadba, smrt) a za 2) rodit děti v porodnici a nikoliv ve chlévě, jak přikazuje tibetská tradice(ani je nemuseli komanči vyvražďovat, protože tímto způsobem jich nejmíň 50% zemřelo na infekci) ???

Tady se nám komouši taky snažili zlepšit životní podmínky. Jenom ti čínští soudruzi to dělají poněkud brutálněji.

Pánové děkuji. Od argumentů, které používáte, jsem si za těch 15-16 let, již poněkud odvykl.
Děkuji za připomenutí, člověk zapomíná.
Kdo se nepoučí z minulosti je odsouzen prožít jí znova.

Proto jste mě inspirovali, abych si vyhledal informace na netu.
Tady internet zatím nemáme cenzurovaný.

Chinese Foreign Ministry - Tibet
http://www.fmprc.gov.cn/eng/ljzg/3585/

BBC news - Tibet
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-p ... 152353.stm

Human Rights Watch - China
http://hrw.org/english/docs/2005/01/13/china9809.htm
http://hrw.org/doc/?t=asia&c=china

Amnesty International - China
http://web.amnesty.org/report2005/chn-summary-eng

Tibet online
http://www.tibet.org/

Lungta
http://www.lungta.cz

TIBINFO - informační systém o Tibetu
http://www.tibinfo.cz/