s

[majkx]

"jak by dopadla ruka takového taičisti, který by trefil calvu " - to uz si ve svych uvahach ale zasel prilis daleko ,rekl bych az za hranice rise fantasie.....

Roza

jo byla to úvaha Alenky v říši divů, ale třeba to někoho zasvěceného, např. Pavelu, nazvedne a odpoví o pěsti v taijiquan. .

[SiuLouFu]

 
  Zdar a silu!
 
  4 majkx
 
  10 bodu z 10 plus premie
 
  P.S.
  Jsem hodne zvedavy na reakce Tai Chi lidi. Tvuje a rozuv prispevek sel do cerneho. Takze uvidime.

[sun]

Už se toho o tom napsalo fůru věcí. A je holt pořád hodně lidí, kteří si myslí, že když se necvičí, tím způsobem, jaký oni považují za správný, jakému oni rozumí, jaký je pro ně přijatelný, tak takové cvičení je špatné. Je to hoši, ale váš problém, já vás přesvědčovat nebudu, jen sem tam se s něčím svěřím.
Kdo má zájem se dovědět odpověď, jak je to s tím úderem, tak možná bude stačit si pozorně přečíst tohle forum

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... opic&t=485

a můžete klidně své pokusy o vyluštění dávat sem, já budu jen říkat je to vono nebo není vono.

Čao,

[roza]

Ahoj Sune,
ja bych se tedy co do vlastnictvi problemu pretlacoval ,myslim ze muj neni...

Nejvetsimy oponenty tu zdaleka nejsme my ,my jsme pouze tvoji spoludiskuteri ,nejvetsim oponentem je ti realita sama.Jen asi nase vnimani ty reality se lisi.....

Dokonce to neni ani tim ,jak pises ,ze cvicite zpusobem ,kteremu nerozumime........leda byste ocekavali vysledek ,kteremu nebudeme rozumet....coz se vam vlastne dari.....sakra.......

Roza

PS:Vzdyt ani velka skupina taijistu zvucnych jmen nepovazuje tebou nestineny zpusob za "spravny".

[roza]

Sun - jo ,jeste - dekuju za ten odkaz ,ale tu debatu jsem uz tenkrat aktivne sledoval ,nicmene tohle neni ten pripad ,ze bychom nevedeli ,"jak je to s tim uderem" .My vime ,a vime i jak to ma byt v taiji (k tvemu poboureni) ,nas prave zajima ,proc to tu tak nikdo nedela.

Roza

[majkx]

A je holt pořád hodně lidí, kteří si myslí, že když se necvičí, tím způsobem, jaký oni považují za správný, jakému oni rozumí, jaký je pro ně přijatelný, tak takové cvičení je špatné. Je to hoši, ale váš problém,
Čao,

4 sun, já si to pročet a lecos se mi osvětlilo v příspěvcích od Pavela a PM. Ten problém opravdu není můj a ani ten chlapeček od sousedky není můj .

[SiuLouFu]

Už se toho o tom napsalo fůru věcí. A je holt pořád hodně lidí, kteří si myslí, že když se necvičí, tím způsobem, jaký oni považují za správný, jakému oni rozumí, jaký je pro ně přijatelný, tak takové cvičení je špatné. Je to hoši, ale váš problém, já vás přesvědčovat nebudu, jen sem tam se s něčím svěřím.
Kdo má zájem se dovědět odpověď, jak je to s tím úderem, tak možná bude stačit si pozorně přečíst tohle forum

http://www.bojovaumeni.cz/bu/modules.ph ... opic&t=485

a můžete klidně své pokusy o vyluštění dávat sem, já budu jen říkat je to vono nebo není vono.

Čao,

  4 sun
 
  Neposuzuji zde spravnost ci chybnost zadnych metod. A ani s tim nemam zadny problem. Me jenom zajimalo, jak takovy clovek, co praktikuje podle metodiky, podle ktere se u nas Tai Chi vyucuje, dosahne znalosti a dovednosti uderu. Jak takovy adept Tai Chi je nasledne schopen aplikovat realny uder, pokud v zivote nebouchal poradne do pytle a nemel realny sparing. Jak potom muze nasledne efektivne zasahnout cloveka, co se pohybuje rychle, ma prumernou vahu a klade odpor (a nedej boze, pokud dokonce i utoci). Vim, jak se cvici Tai Chi v Cine. Vim take, jak Tai Chi vyucuji nekteri cinsti mistri mimo Cinu. Napriklad mistr William Chi Cheng Chen, zak mistra Cheng Man Chinga, viz http://www.williamccchen.com/; nebo mistr Adam Hsu, viz. http://www.adamhsu.com/.
 
  Nasledne se proto musim ptat, kde doslo ke zkresleni (a to pouzivam jeste dostatecne mirny vyraz) teto metodiky, ktera pri spravne aplikaci skutecne muze nekomu ukazat cestu, jak realne uderit. Ja jsem zde, v CR, nevidel zadneho za zaku zadne Tai Chi skoly (zde zamerne pouzivam slovo zaku, nikoliv mistru), ktery by byl schopen adekvatne reagovat na realny utok. Ale vim, ze za normalnich okolnosti je metodika vyuky Tai Chi schopna toto poskytnout.

[sun]

  Nasledne se proto musim ptat, kde doslo ke zkresleni (a to pouzivam jeste dostatecne mirny vyraz) teto metodiky, ktera pri spravne aplikaci skutecne muze nekomu ukazat cestu, jak realne uderit.

Nechci rozebírat metodiku jiných škol, protože pokud to tak nedělám, nemluvím do toho. Můžu ledatak sdělit to, co vím o metodice naší školy, ale to je volně dostupné na webu. Nepřipadá mi, že by to nebyl způsob, jak se naučit udeřit a nejen to.

Ja jsem zde, v CR, nevidel zadneho za zaku zadne Tai Chi skoly (zde zamerne pouzivam slovo zaku, nikoliv mistru), ktery by byl schopen adekvatne reagovat na realny utok. Ale vim, ze za normalnich okolnosti je metodika vyuky Tai Chi schopna toto poskytnout.

Já si taky myslím, že je to schopna poskytnout. Pokud jsi se díval na žáky, kteří postupují podle správné metodiky a nejsou dosud schopni reagovat na útok, tak je to asi proto, že jsou to začátečníci. Na tom není nic divného. A mnoho lidí si přeje zůstat začátečníkem pořád. Proč by se měli za něčím honit, že.

Sun - jo ,jeste - dekuju za ten odkaz ,ale tu debatu jsem uz tenkrat aktivne sledoval ,nicmene tohle neni ten pripad ,ze bychom nevedeli ,"jak je to s tim uderem" .My vime ,a vime i jak to ma byt v taiji (k tvemu poboureni) ,nas prave zajima ,proc to tu tak nikdo nedela.

Mě to zas až tak moc nezajímá, pokud tedy to tak nedělají, tak asi k tomu mají důvod. Nevím. Já dělám v souladu se svým svědomím, to nejlepší, co umím. K druhým se nevyjadřuji, protože předpokládám, že dělají to stejné, tedy to nejlepší, čeho jsou schopni.

Jen asi nase vnimani ty reality se lisi.....

Určitě a nejen to, hlavně zkušenosti z toho, co kdo dělá, jsou prostě jiné.

Ale ono je hodně čemu nerozumím, např. tomu co jsem tady četl v článku o taijiquan, že pěst samotná není ta zbraň, ale že je prostředek k vypuštění síly, ale nikdy jsem si nepřečetl, že by v taijiquanu nějak zpevňovali a otužovali pěst, jako např. v jiných stylech

V taijiquan se otužuje celé tělo nejen pěst a to že se to dělá jinak než v jiných stylech, na tom není přece nic divného, je to jiný styl, má prostě jiné metody. Myslíš si snad, že jsou méně účinné?

[roza]

Sun - dekuji za odpovedi ,i kdyz mirne vytacive... ....musel jsi prece dobre vyrozumet ,ze nase pripominky jsou smerovany na tebe ,stejne jako na ostatni zdejsi taijisty.Odpovedi formou "ti druzi" jsou sice krajne nekonfliktni ,ale ...

Jen abychom si rozumeli - ty "utoky" na tebe jsou vedeny v rovine odborne ,v rovine chapani BU ,rozhodne ne v rovine osobni.Verim ,ze bych ti nebyl pri osobnim kontaktu az tak odporny ,jak mozna tady pusobim ,stejne tak mi kolegove.A ciste svedomi ti cestne verim.

Jenze ciste svedomi ma i spousta kluku od Hladika...

Malinko se mi zda ,ze tu debatku hrajes do vytracena ,coz je samozrejme tvoje volba ,ale zkus treba odpovedet na nejakou z mych pripominek konkretne.

Dik

Roza

[SiuLouFu]

Nechci rozebírat metodiku jiných škol, protože pokud to tak nedělám, nemluvím do toho. Můžu ledatak sdělit to, co vím o metodice naší školy, ale to je volně dostupné na webu. Nepřipadá mi, že by to nebyl způsob, jak se naučit udeřit a nejen to.

  Me by Tve znalosti na toto tema zajimaly. Vzhledem k tomu, ze jsi bydlistem ze Zlina, tak predpokladam, ze mluvis o nasledujici skole: http://www.taiji.zlin.cz/. Pokud jsem urcil webove stranky spravne, pak na nich nejak postradam popis diskutovane metodiky. Nikde neni ani zminka o prakticke aplikaci Tai Chi v sebeobrane, natoz neco popisovano jako volny sparing. Pritelkyne cvici Tai Chi pres deset let a sdudovala ho mimo jine pres rok a pul primo v Cine. Takze znam metodiky nacviku Tai Chi dost podrobne. Alespon tak, jak ji cvici kolebka tohoto umeni. Ale na Vasich strankach postradam alespon zminku o techto podstatnych castech metodiky cviceni. Nalezl jsem tam jen popis sestav bez a se zbrani a popripade cviceni Tui Shou. Ten dulezity zbytek ne a ne najit.

Já si taky myslím, že je to schopna poskytnout. Pokud jsi se díval na žáky, kteří postupují podle správné metodiky a nejsou dosud schopni reagovat na útok, tak je to asi proto, že jsou to začátečníci. Na tom není nic divného. A mnoho lidí si přeje zůstat začátečníkem pořád. Proč by se měli za něčím honit, že.

  Tak prvni vetu bych chtel moc rad vysvetlit a objasnit. Stale chodime kolem dokola, ale kde nic, tu nic. Takze Te zadam - muzes mi objastnit konkretni metodiku nacviku uderu konkretne ve vasi skole? A taktez metodiku nacviku reakce na realne vedeny utok. Predem dekuji.
 
  Ja jsem bohuzel v CR nikdy nevidel realnou aplikaci (tzn. pratelsky sparing, zapas, ...) zadneho studenta Tai Chi s jinym stylem BU. Jen porad slysim, ze Tai Chi se cvici z jineho duvodu, nez pro boj a ze adepti Tai Chi nemaji nutnost nekomu neco dokazovat. Ma zkusenost s Tai Chi mi ale rika, ze dobry adept Tai Chi v Cine (a nejen tam) je i dobry bojovnik a umi se poprat. Tady spis sleduji lidi, co kresli rukama nejaky poselstvi do vesmiru a libujou si, jak je to pritom hrozne zdravy. Zdravotni aspekt jim neupiram, ale Tai Chi obsahuje mnohem vic. A svete div se, puvodne bylo vyvinuto pro boj. A to dost realny. Kam se nam ale tenhle aspekt, mrska, zatoulal?

[Jendis]

....... pak bych chtěl vidět jak by dopadla ruka takového taičisti, který by trefil calvu .

Nijak...takový p.©ána(žák p.Kurfursta) má ránu,jako když kope kobyla.....vlastní zkušenost.....je velmi,velmi dobrý fighter.Jinak....praktiků TaiChi moc neznám,ale tenhle je fakt šikovný(a přitom je takovej malej,usměvavej.....sadista)......

[Jendis]

4 SiuLouFu-zrovna lidi od p.Kurfursta(popř. od p.©ány) se poprat umí......asi ne všichni,ale co jich pár znám......

[majkx]

4 sun, dík za odpověď, nemyslím si, že metody v taijiqaunu jsou méně účinné, nic o těch metodách nevím, tak si těžko můžu udělat aspoň přibližný závěr. Jinak mám dojem, že ty cvičíš buď se synem Chu King Hunga anebo se synem Tung Ying Tieh, anebo jsem to úplně poplet , ale pokud jsem se trefil, tak co jsem četl, tak by to měla být záruka dobrého taijiquanu.

4 Jendis, nedá mi to, abych nerýpl , ale pokud vím tak asi půjde o lidi co trénují-trénovali SCARS. Samozřejmě nepochybuju o tom, že pan Kurfurst se učí a vyučuje výborný taijiquan a já osobně si ho velmi vážím.

[sun]

Sun - dekuji za odpovedi ,i kdyz mirne vytacive... ....musel jsi prece dobre vyrozumet ,ze nase pripominky jsou smerovany na tebe ,stejne jako na ostatni zdejsi taijisty.Odpovedi formou "ti druzi" jsou sice krajne nekonfliktni ,ale ...

Jen abychom si rozumeli - ty "utoky" na tebe jsou vedeny v rovine odborne ,v rovine chapani BU ,rozhodne ne v rovine osobni.Verim ,ze bych ti nebyl pri osobnim kontaktu az tak odporny ,jak mozna tady pusobim ,stejne tak mi kolegove.A ciste svedomi ti cestne verim.

Jenze ciste svedomi ma i spousta kluku od Hladika...

Malinko se mi zda ,ze tu debatku hrajes do vytracena ,coz je samozrejme tvoje volba ,ale zkus treba odpovedet na nejakou z mych pripominek konkretne.

Dik

Roza

Nikdo mi tu odporný není.
Mé odpovědi ti vždycky budou připadat vytáčivé, i mne mrzí, že to tak vypadá.
ak je to tedy s tím úderem. Ber prosím v potaz, že studuji v konkrétní škole, konkrétní styl, kde to tak je a já nemůžu za to, že to jinde tak není.
Úder v taijiquan se neděje systémem nápřah a úder, ale úder se provádí přímo v kontaktu. Jako další vysvětlení uvedu jen, že není možné tedy minout.
Aby tohle cvičenec zvládnul, musí zvládnout nejprve fůru dalších věcí. Proč myslíš, že aplikace, které vypadají tak jednoduše a je schopen se je každý naučit 1000x rychleji než pár pohybu ze sestavy, se učí až výrazně pokročilé studenty? Např. v knížce
http://www.gstaichi.org/english/applicationBook.php
od mistra Yang Sau Chunga je jasně uvedeno, že je určena pouze pro pokročilé studenty. Kdo je pokročilý student, toť otázka. Já si myslím, že ten kdo dokáže alespoň trošičku uvolnit svou vnitřní sílu, což je ale cesta dlouhááááá. Bez uvolnění vnitřní síly ty aplikace nemaj smysl.
Je tohle konkrétní, podle mne to jsou údery přímo na hlavičku. Nevím, jak být konkrétnější.

[majkx]

4 sun, dík za vysvětlení, teď jsem zjistil, že jsem popleta a tvůj učitel je Vincent Chu, tak soráč.

[sun]

  Me by Tve znalosti na toto tema zajimaly. Vzhledem k tomu, ze jsi bydlistem ze Zlina, tak predpokladam, ze mluvis o nasledujici skole: http://www.taiji.zlin.cz/.

Je to zvláštní a teď bez urážky, ty chceš se dozvědět něco o tak sofistikovaném bojovém umění jako je taijiquan a nejsi schopen se podívat do seznamu členů najít si sun a kliknout na www. To mi neříkej ani ze strandy. Kecy, kecy a žádná ani malinká akce.

Stale chodime kolem dokola, ale kde nic, tu nic. Takze Te zadam - muzes mi objastnit konkretni metodiku nacviku uderu konkretne ve vasi skole? A taktez metodiku nacviku reakce na realne vedeny utok. Predem dekuji.

uvedl jsem nahoře v odpovědi Rozovi. Nacvik je podrobně popsán v různých článcích třeba na stránkách našeho mistra zde http://www.gstaichi.org/
ovšem pochybuji, že ty se svým přístupem tomu budeš rozumět.
 

[sun]

Jinak....praktiků TaiChi moc neznám,ale tenhle je fakt šikovný(a přitom je takovej malej,usměvavej.....sadista)......

)
Pozdravuj Zdeňka ©. od Karla II ze Zlína, že se těším, až se po dlouhé době zas setkáme v Brně na slavnosti v nové Zdenálově škole. Dík.

[SiuLouFu]

4 SiuLouFu-zrovna lidi od p.Kurfursta(popř. od p.©ány) se poprat umí......asi ne všichni,ale co jich pár znám......

  Slo by to nejak upresnit. Trosku mi to pripomina onu scenku z Cerveneho Trpaslika v dilu o bile dire: "Jeste nikdy jsem ji nevidel - nikdo ji nevidel - ale myslim, ze existuje"

[SiuLouFu]

Je to zvláštní a teď bez urážky, ty chceš se dozvědět něco o tak sofistikovaném bojovém umění jako je taijiquan a nejsi schopen se podívat do seznamu členů najít si sun a kliknout na www. To mi neříkej ani ze strandy. Kecy, kecy a žádná ani malinká akce.

  Priznam se, ze jsem se klikanim na Tvuj profil nenamahal. Vetsina lidi tam stejne tady na BU o sobe nic nema. Takze jsem si dal tu praci, otevrel Google a snazil se hledat Tai Chi skoly ve Zline. Predpokladal jsem, ze budes patrit ke skole, jejiz odkaz mi Google vratil mezi prvnimi. Bohuzel jsem se spletl. Navic jsem na tuhle skutecnost sam upozornoval a zadal Te, aby si pripadne uvedl muj omyl na spravnou miru. Takze zde pro ostatni uvadim nyni spravny odkaz: http://www.taijizlin.cz/. Stranky, ktere jsem (nespravne) uvedl, navstevuje vice lidi, nez ty Vase a proto je Google vraci prednostne.
 
  Takze aktivity jsem ve finale projevil vice, nez dost. Navic byva slusnost, uvadet relevantni informace (mimo jine odkaz na skolu) ve svem osobnim podpisu u vsech prispevku, kterymi prispivas do diskuzi. A to nejen tady na BU.
 

uvedl jsem nahoře v odpovědi Rozovi. Nacvik je podrobně popsán v různých článcích třeba na stránkách našeho mistra zde http://www.gstaichi.org/
ovšem pochybuji, že ty se svým přístupem tomu budeš rozumět.

  Dekuji za odkaz. Prostuduji informace na tomto webu a pokud tam nenajdu to, na co jsem se ptal, tak se zeptat znovu (a pripadne jinak). Nicmene, muzes mi, prosim, osvetlit Tvou narazku: ovšem pochybuji, že ty se svým přístupem tomu budeš rozumět. Jaky pristup mas na mysli? Snazim se diskutovat, ne posuzovat. Hledam odpovedi na sve otazky. Tva narazka mi do slusne diskuze moc nezapada. Tak to zkus trochu rozvest, at v tom mame oba jasno. Diky.

[Jendis]

4 Jendis, nedá mi to, abych nerýpl , ale pokud vím tak asi půjde o lidi co trénují-trénovali SCARS. Samozřejmě nepochybuju o tom, že pan Kurfurst se učí a vyučuje výborný taijiquan a já osobně si ho velmi vážím.

Zdenek konkrétně byl dobrý už předtím....a při kočkování mi občas něco ukazoval....bolelo to a SCARS to nebyl....... Ono moc lidí nechodilo tam i tam....těch bylo málo.Alespoň v Jihlavě.....