Pohádky v BU

[Jendis]

.....ale na tohle to nemusí nikdo moc trénovat a stačí většinou zatlačit když je k tomu příležitost.....

Ne,tohle pravda není....i na tu krční jamku to musíš mít natrénované a využít hlavně momentu překvapení....pokud to nebudeš cvičit,je to spíše o "lucky punch".....nebo o zranění sebe sama.

[Lada]

.....ale na tohle to nemusí nikdo moc trénovat a stačí většinou zatlačit když je k tomu příležitost.....

Ne,tohle pravda není....i na tu krční jamku to musíš mít natrénované a využít hlavně momentu překvapení....pokud to nebudeš cvičit,je to spíše o "lucky punch".....nebo o zranění sebe sama.

Ono když tě někdo chytne třeba za tryčko a hned nezaútočí jinak tak se do té jrční jamky trefíš, alespoň já se při nácviku trefil, ale pravda že v takové situaci je to otázka, okolnosti, nervozita, strach...to je a hlavně mi nedocvakllo že co se člověk nenaučí podvědomě je celkem naprd takže máš pravdu

[pavela]

[/i]Luen: Ted se posad at te to neporazí Mrkající Prakticky žádné postoje NEEXISTUJÍ. Zase příklad: Z kopce se kutálí sněhová koule a někdo přijde blablabla... No počkej, ono za prvý si pleteš bojování a cvičení, a zadruhý je nutný si uvědomit, že nejdřív je nutný se naučit stát a aĽ potom pohybovat. vyučování postojů na procenta je běžný(myslím, že i ve wingchun) , protože to jednoduše vysvětlí rozložení váhy při každém postoji. I se to často tak čínsky jmenuje(třeba san qi bu 3-7 postoj, xü bu prázdný postoj atd...) A pak ještě jedna poznámka, v bojových uměních se nekdy i násobilka stává vysokou školou...(příklad správného postupu v Bu - děti cvičí nejdřív postoje, potom nějakou postojovou sestavu, třeba wu bu quan, pěstní techniky,kopání, kombinace, potom Changquan, šaolinské sestavy,sparringové sestavy, volné sanshou, ve středním věku potom přejdou pomalu na vnitřní styly, Xingyi, Bagua, nebo Taiji, naučí se cítit sílu pomocí tuišou, čisao a podobných věcí, jejich čchi je ve správném pohybu a nakonec jako staří mistři skončí kde? No ZASE u postojů, zhanzhuang, čchikung atd.Ale už s pohybující se čchi, navenek se nic nezměnilo a jsou tam kde byli ale ten rozdíl je uvnitř) A ještě k těm vnitřním stylů,. myslím, že jsou na západě tyhle styly v tak tragickém stavu právě proto, že ti lidé co to dělají nepochopili, že je to jenom vyšší škola, vyšší stupeň kungfu a ta se nedá zvládnout bez školy základní, případně školky. A tou jsou základy, postoje a jednoznačně šaolin kungfu. (takže se sejdou na první hodině, nic neumí ale začnou kroužit rukama a učitel jim blábolí kraviny o tom, že čchi proudí z tan tchien, všichni už cítí čakry a zatím se stávají kungfu energetiky, teoretiky, nerozumí ničemu ale dokážou o tom sáhodlouze teoretizovat a přitom umí hovno,ta čchi jim prostě do toho tantchienu neleze, ať čarují jak čarují. )Protože v BU teorie vychází z praxe a nikoliv naopak) Vnitřní styly jak to chápu já (TŘEBA SE PLETU, ©KOLY NEMÁM )jsou jenom vyšší šaolinskou školou A PŘÍMO NA NÍ NAVAZUJÍ A Z NÍ VYCHÁZEJÍ. Myslím tím tradiční henanský mnišský šaolinčchüan, kde je ta podobnost vidět celkem jasně.

[Harutomo_Yasumizu]

Ahoj pavela, takže můžu v klidu jít a všem co cvičej jenom taiji přímo říct, zdar pokustóni, nic neumíte, ste na to moc malí bojovníci a málo se tlučete do hlavy. A předvídst jim fukingskou školku "las dva či = bum bum plásk"?

Hele, ale účinek by to mělo a já neci bet ve skolce polát sám, děti si maj spolu hlát. Pá pá

[pucmaz]

.

[NIK]

Prvotne jsi zpochybnil uceni se postoju podle "procent".
A nebyl sem jediny, ktereho zajimalo, proc je to podle tebe "nesmysl.
Misto toho, aby si na to konkretne reagoval si nadhodil strucne pouze to, ze v "praxi pri boji" je to stejnak k nicemu.
Takze jak to vlastne je?U vas ve skole zadne postoje neucite?To kdyz prijde novacek, tak mu reknes(umyslne prehanim): "stoupni si jak chces"?
Nerejpu, vidim v tom normalni diskusi

Ano zpochybnil..., procenta patří na základní školu do 5.-6. třídy Rozhodně, ale nezpochybnuji "postoje" (všimni si ale těch uvozovek) jako takové... Specialně pro tebe ještě jeden příklad: V první třídě na základní škole ses učil psát... resp. vlastně "malovat" písmenka - nebylo to psaní, ale obkreslování písmenek... Později jsi sám od sebe od takového modelu "psaní" opustil ... Protože jsi začal psát ... psát tak abys stíhal psát tak rychle jak někdo diktuje ... žádné omalovánky, žádné obkreslování atd... prostě si začal prakticky používat psanou formu jazyka ... Kde je to krasopisné písmo z té první třídy??? Všichni jsme ho odložili, protože v té formě je k "ničemu", nepraktické, nevhodné ... A tak je to i s postojem/a

Myslim si to, ze to je ten duvod, proc neni zahodno podcenovat trenovani vsech moznych postoju, v nizkych pozicich obzvlast.Jako u stavby mrakodrapu, slabe zaklady se nemusi dloooouho projevit, ale jednou MUZE prijit vetsi vetricek a ...

Ted se posad at te to neporazí Prakticky žádné postoje NEEXISTUJÍ. Zase příklad: Z kopce se kutálí sněhová koule a někdo přijde s fotákem a začne to kutálení fotit ... ale na fotkách nebude kutálení nýbrž statická pozice oné koule ... Postoj je ona fotka/momentální stop stav onoho pohybu ... taková pozice vlastně neexistuje je to jen okamžik děje, který je ke všemu vytržen z kontextu. Jaké procenta? A kdy? Každým okamžikem (několikrát za vteřinu) se to mění pokud se hýbeš a boj je o pohybu

Nevím jestli je to pro tebe ve srozumitelné formě, protože určitě užívam jinou terminologii než na kterou si zvyklí

Nevím jak dlouho cvičíš a co cvičíš, ale jestli tě někdo drží několik roků v tom, že honíte postoje, tak za sebe říkam TO NENI V POŘÁDKU!!! Ale znam případy lidí kteří i v dospělosti píší jako v první třídě na zákl. škole ... Je to ZVLÁ©TNÍ škola !!! Zeptej se na to svého trenera, třeba má plán??? Nevim, at se daří

Mimochodem kdyby to ani tentokrát nebylo jasné, tak to pozvání stále platí

Pokud není prospěšné cvičit nějaké statické pozice či postoje třeba i několik let-tak to neměl v hlavě v pořádku asi ani Sun Lu Tang-jeden z nejznámějších mistrů své doby.Ten učil některé své žáky tři roky pouze San Ti Shi....

[gnu]

K cemu mi je uder prsty - nema silu, neverim, ze by ho nekdo dokazal opravdu v realu pouzit aby byl k necemu a navic proc tohle cvicit, kdyz pest je proste pest... (ja vim, je to do jiste miry relativni)

Třeba do očička, krční jamky, krku, obličejové svaly, jiná vhodná místa ..........
...................................
.............................
Je teřba si uvědomit plochu kterou prst působí a pěst i když se mlátí dvoumi klouby stejně se většinou úder roznese i na ostatní klouby dle místa zásahu....čím menší plochou se útočí tím lepší účinek....
..................
.................

Mno.
Dovoluji si zde zpochybnit nazor:
Cím menší plochou se útočí tím lepší účinek

Proc ?
Protoze vetsi plocha nadela pri dopadu vice skody.
Castecne mas pravdu, ale neni to 100%.
Vetsi(a hlavne tvrdsi) plocha - ted myslim tu pest
ma take VELMI ZNACNY UCINEK, pri spravnem pouziti !!!
Pozor na takovehle vyroky. Pak to vypada, ze nad urcite techniky neni a ze jsou desne efektivni.
Vsechno co se v minulosti v praxi osvedcilo a pouzijes to spravne,
tak byva efektivni.
Je jedno jestli je to pest, nebo prsty....jendou to je pest a za 3 minuty prsty.
NEMOHU SOUHLASIT s tak radikalne vyslovenym nazorem, ze
Cím menší plochou se útočí tím lepší účinek.

[marvin]

[pucmaz]

.

[marvin]

[SiuLouFu]

To je těžký odpovědět, totiž von to nikdo neví... BU jsou tak starý, že to nikdo nemůže říct přesně.

Ne, neni to tezky. To se da rict treba i o stolicce. Jeji vynalez je taky hodne stary, ale porad se da usoudit, ze primarne byla navrzena k sezeni. I kdyz se s ni da cvicit i velmi dobre Kung Fu Takze ji muzes pouzivat ruzne a pro ruzne ucely. Ale nikdy neztratila ten puvodni ucel - sednout si na neco. Pokud by podle mne BU nebylo navrzeno pro boj (odtud bojove umeni), tak by se asi jmenovalo jinak, treba "sofistikovane umeni akrobacie se slovicky"

No napr. taka viagra bola vytvorena ako liek na vysoky krvny tlak...popravde, moc sa neosvedcila, ale tie zaujimave vedlajsie ucinky

      

[SiuLouFu]

Ja som myslel, že je vždy lepšie vedieť dať 2 poriadne údery a mať jeden poriadny postoj, ako 10 postojov z ktorých padám a poznať 10 úderov, ale každý dôchodcovský... ak dokážem (a väčšinou sa to darí) protivníkovi nanútiť svoj štýl, tak o čo ide, že...

Naprosty souhlas! Absolutne neverim tem, kteri skalopevne tvrdi, ze cim vice technik, tim lepsi vyuziti... Napr.: K cemu mi je uder prsty - nema silu, neverim, ze by ho nekdo dokazal opravdu v realu pouzit aby byl k necemu a navic proc tohle cvicit, kdyz pest je proste pest... V tom se mi libi, ze si boxeri nehrajou na BU, proste makaji a umi ty techniky pouzit (ja vim, je to do jiste miry relativni)

  Jo, jo. Absolutni souhlas, panove. Velice dobre receno ...

[graver]

Defendu si muze myslet o komkoliv cokoliv, stejne jako to dela kdokoliv jiny, japonce nevyjimaje. Hlasit to ale do sveta je ukazka hlouposti a dela si tim akorat nepratele. Je to tak nepochopitelny?

Promiňte odbočku mimo téma, ale tohle mě zajímá (asi by to zasloužilo samostatný téma).
Je jistě kontraproduktivní vytrubovat své (zejména negativní) názory na kohokoliv způsobem "jsi neschopný debil a hajzl". Ale tak nějak tuším, že Japonci chápou pojem "zdvořilost" jako jakýsi dávno definovaný systém pravidel, rituálů apod., nikoliv jako schopnost říct někomu něco negativního, aniž bych ho urazil nebo ponížil. To Japonec asi klidně udělá - jen když je o v duchu tradic.
Ano, pro mně osobně JE nepochopitelný, že bych neměl své názory "hlásit do světa" - dělám to, vyrovnávám se s tím, že to dělají ostatní a nepovažuju proto sebe ani ostatní za hlupáky. Jde jen o to, jak to dělat, ne jestli.
Jen můj názor - zkušenost minimální.
Jinak mě japonská mentalita a chování dost zajímá (hlavně kvůli té odlišnosti - nejsem japanofil) a uvítám každou informaci nebo odkaz.

[sun]

sun - nie nemam. Ale mam take nutkanie ti nejako pomoct, aby si ho prekonal.

  Ja to nutkani dostavam taky

Jo hoši, to asi půjde dost těžko, s tím si holt musím pomoct sám a to i s pomocí taijiquan a ne vás.
Když jsem letos lezl na Priečné sedlo v Tatrách - poprvé v životě, tak jsem fakt místama měl strach a taky se bojím, aby se mým blízkým něco nepříjemného nestalo a taky se bojím, že někomu něco nepříjemného můžu způsobit i já a pak se bojím, že v kritické situaci selžu - myslím morálně, ne že se mi nepostaví
Takže vidíte, že mé důvody proč cvičím taijiquan, jsou trochu někde jinde než jsou vaše důvody, proč cvičíte to vaše BU. Mrzí mne, že vám to musím říkat takhle polopatě, ale vyzkoušel jsem snad vše, co se dalo.

[patrik]

bezpečné kendó
cukííííí

a to je prosím jen ©védsko

Patrik

[marvin]

[kurt78]

bezpečné kendó
cukííííí

a to je prosím jen ©védsko

Patrik

to, mali ste na mysli asi tsuki - bodnutie-najlepsie do krku, mne sa zdalo , ze ho ale bodol jinam........

[patrik]

jasně že to není cuki a jasně že je to nehoda

Patrik

P.S.
bodované cuki

[luen]

Tak jeste jednou, kdyz prijde NOVACEK za tebou, tak ho zakladni postoje neucis?Reknes mu, ze to co leta dokola cvicej japonci napr. v karate, cinani v kungfu atd, ze jsou to veci zhola zbytecne, protoze v praxi se chodi preci vzprimene?Mam pravdu?
A pokud se pletu a ty nizke postoje zahrnujes, jak vysvetlis ZACATECNIKOVI jejich vyznam?Reknes, ze jsou jen kvuli posilovani?Mmm....

Postoje se učí všichni o tom neni pochyb, ale ne proto aby jich znali 300 v tom žádný přínos nevidim ... Japonci v karate? Cinani v kung fu? Karate resp. shotokan jsem dělal 4 roky a wing chun už cvičím 16-tým rokem, ale nikde jsme si neulítávali na postojích Protože pomalu čteš, rozhodl jsem se pomalu psát ... Takže pro ty pomalejší - Nikdy jsem nezpochybnil postoje Nikdy jsem neřekl/napsal, že jsou zbytečné V praktickém použití vypadají postoje jinak než při nácviku postojů/pozic Co myslíš tím vzpřímeně mi neni jasné ... jestli jde o to, že se hrbýš a různě kroutíš ... tak ano vzpřímeně ... jestli tím míníš hloubku postojů, tak tady záleží na tom jakou potřebuješ vygenerovat sílu ... což se mění dle situace ... Postoje nejsou JEN kvůli posilování, ale hlavně kvůli schopnosti se v boji pohybovat ...

[/i]Luen: Ted se posad at te to neporazí Mrkající Prakticky žádné postoje NEEXISTUJÍ. Zase příklad: Z kopce se kutálí sněhová koule a někdo přijde blablabla... No počkej, ono za prvý si pleteš bojování a cvičení, a zadruhý je nutný si uvědomit, že nejdřív je nutný se naučit stát a aĽ potom pohybovat. vyučování postojů na procenta je běžný(myslím, že i ve wingchun) , protože to jednoduše vysvětlí rozložení váhy při každém postoji. I se to často tak čínsky jmenuje(třeba san qi bu 3-7 postoj, xü bu prázdný postoj atd...) A pak ještě jedna poznámka, v bojových uměních se nekdy i násobilka stává vysokou školou...(příklad správného postupu v Bu - děti cvičí nejdřív postoje, potom nějakou postojovou sestavu, třeba wu bu quan, pěstní techniky,kopání, kombinace, potom Changquan, šaolinské sestavy,sparringové sestavy, volné sanshou, ve středním věku potom přejdou pomalu na vnitřní styly, Xingyi, Bagua, nebo Taiji, naučí se cítit sílu pomocí tuišou, čisao a podobných věcí, jejich čchi je ve správném pohybu a nakonec jako staří mistři skončí kde? No ZASE u postojů, zhanzhuang, čchikung atd.Ale už s pohybující se čchi, navenek se nic nezměnilo a jsou tam kde byli ale ten rozdíl je uvnitř) A ještě k těm vnitřním stylů,. myslím, že jsou na západě tyhle styly v tak tragickém stavu právě proto, že ti lidé co to dělají nepochopili, že je to jenom vyšší škola, vyšší stupeň kungfu a ta se nedá zvládnout bez školy základní, případně školky. A tou jsou základy, postoje a jednoznačně šaolin kungfu. (takže se sejdou na první hodině, nic neumí ale začnou kroužit rukama a učitel jim blábolí kraviny o tom, že čchi proudí z tan tchien, všichni už cítí čakry a zatím se stávají kungfu energetiky, teoretiky, nerozumí ničemu ale dokážou o tom sáhodlouze teoretizovat a přitom umí hovno,ta čchi jim prostě do toho tantchienu neleze, ať čarují jak čarují. )Protože v BU teorie vychází z praxe a nikoliv naopak) Vnitřní styly jak to chápu já (TŘEBA SE PLETU, ©KOLY NEMÁM Smějící )jsou jenom vyšší šaolinskou školou A PŘÍMO NA NÍ NAVAZUJÍ A Z NÍ VYCHÁZEJÍ. Myslím tím tradiční henanský mnišský šaolinčchüan, kde je ta podobnost vidět celkem jasně.

No Pavle nijak si na procentech neulítáváme ... ještě jsem se s tím nesetkal ani u sifu I. Rzounka ani u sigung Wong Nim Yi ... ukázat z jaké nohy se síla generuje to ano, ale procenta Ale pokud to někomu pomůže ... prosím ... záleží na terminologii učitele ... ovšem jak si podotknul DĚTI nejdřív cvičí postoje - ano děti ... pro děti je důležitá pohybová průprava a rozvíjení motorických schopností atd ... ty "postojové" sestavy jsou ok, ale jde u nich o rozvoj pohybu neustálou změnou těch postojů - čili POHYB, ale nejde o to učit adepty stát jako u hradní stráže - exotické hradní stráže

Pokud není prospěšné cvičit nějaké statické pozice či postoje třeba i několik let-tak to neměl v hlavě v pořádku asi ani Sun Lu Tang-jeden z nejznámějších mistrů své doby.Ten učil některé své žáky tři roky pouze San Ti Shi....

Co dělal Sun LU Tang fakt nevim nejsem tak starej, abych ho zažil a mohl si s ním o tom popovídat, nevím ani co a jak dělala Ng Mui, Fung Siu Ching, Wong Wu Fong ..., já se wing chun učím od mého sifu a v naší kung fu rodině si nijak neulítáváme na slavných předcích - to je pro úletáky Jeden z faktorů proč jsou na tom u nás (ale i jinde) ABU tak špatně je i fakt, že někdo studuje klasiky, místo toho, aby cvičil a makal ... ®ádný z těchto slavných pánů nebyl slavný díky tomu, že byl knihomol, ale že makal ... Své žáky můžu taky nutit stát deset let na jedné ruce, ale nemyslím, že je to rozumné ... Je to totiž věc přístupu každého učitele, když budu chtít někoho týrat a neučit ho tak ho nechám dělat opičárny v opačném případě bude dělat kung fu - ne exotické tanečky

Kdyby tedy někoho zajímalo - opravdu zajímalo, jak to o čem tady píši uplatnujeme v praxi - přijdte se podívat

[severin]

Co říkáš Patriku na tohle ?

http://www.hansport.sk/yoseikan.php