NAGULAL JEDE ;O)

knihy, časopisy, TV, film a internet...

Příspěvekod patrik » úte 25. kvě, 2004 15:20

WT_Martin píše:Zadnou brozurku jsem necetl. Ale cetl jsem, v dobe kdy NTD vzniklo, radu propagacnich materialu (letaky, clanky) a tam nic takoveho nebylo.


Mám pocit, že to bylo v diskuzi Velká hra...

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

 

Příspěvekod patrik » úte 25. kvě, 2004 15:24

WT_Martin píše:(...)Je tam ale rada formulaci, ktere se daji vykladat ruzne a pripadny kritik by si prisel na sve... :-)(...).


Budu hledat... ikyž to žere hromadu času, ale možná se dostaneme jenom k těm "problematickejm" formulacím...
:wink: třeba si to jen budeme vykládat jinak...

Ještě předtím - každý kdo má potřebu vytvářet nějaký nový sebeobranný styl musí mít zákonitě nějaké předpoklady k tomu aby bylo nějak jedinečné - jinak by cvičil nějaké to, které už existuje

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod WT_Martin » úte 25. kvě, 2004 15:33

patrik píše:Mám pocit, že to bylo v diskuzi Velká hra...


Zadnou brozurku jsem nenasel. :-) Jen pomerne strucny clanek:
http://www.ccm-chrudim.cz/clanky.php?key=124

Ale nic takoveho, co pises, tam nevidim. :-)

patrik píše:Ještě předtím - každý kdo má potřebu vytvářet nějaký nový sebeobranný styl musí mít zákonitě nějaké předpoklady k tomu aby bylo nějak jedinečné - jinak by cvičil nějaké to, které už existuje


Musi nebo nemusi, to je zbytecna kategorizace... Proste si udelal nejaky styl, ktery mu vyhovuje. Urcite zaklady k tomu mel z predchoziho cviceni, ale rozhodl se, ze dal bude pokracovat jinak. Proc ne. Jak rikam, ma na to pravo, je to jeho cesta a cesta tech, kteri se svobodne rozhodli ho nasledovat.

andromeda: V diskusi "Velka hra rytiru Nagualu" tvrdite, ze Nin Tsun Do existuje 14 let. Muzete to upresnit? Ja mam vznik NTD v zive pameti a bylo to, pokud mi pamet dobre slouzi, zhruba pred sedmi lety.
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod patrik » úte 25. kvě, 2004 15:39

už to mám... bružurku jsem si z toho udělal ve svém PC... to znamená, že jsem si to vytiskl... takže nikoliv brožurka ale vysvětlení NTD

je to na straně 11 fóra Velká hra... jako Základní informace – sebeobrana pro veřejnost

Celý to sem dávat odmítám, jestli to z toho není patrné, opět jsme pouze u jiného pohledu na věc :wink: Já už to četl a dokonce i komentoval... dostal jsem odpověď... můžeš si jí tam přečíst...

Patrik...
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod WT_Martin » úte 25. kvě, 2004 15:45

patrik píše:už to mám... bružurku jsem si z toho udělal ve svém PC... to znamená, že jsem si to vytiskl... takže nikoliv brožurka ale vysvětlení NTD

je to na straně 11 fóra Velká hra... jako Základní informace – sebeobrana pro veřejnost

Celý to sem dávat odmítám, jestli to z toho není patrné, opět jsme pouze u jiného pohledu na věc :wink: Já už to četl a dokonce i komentoval... dostal jsem odpověď... můžeš si jí tam přečíst...

Patrik...


Jo, tak to jsem cetl... Uznavam, ze je to trosku moc tendencni... Me osobne nejvic vadi neustale srovnavani s JKD a Brucem Lee (jsem odpurcem BL). :-) Ale v zasade se tomu neda nic vytknout. Jak tedy rikas, jde o jiny pohled na vec.
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod patrik » úte 25. kvě, 2004 15:48

dál se asi nedostaneme... :wink:

Patrik
patrik
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 25. bře, 2003 0:00
Bydliště: Zlín

Příspěvekod WT_Martin » úte 25. kvě, 2004 15:52

patrik píše:dál se asi nedostaneme... :wink:


Asi tak... :-) Jak rikam, tohle vsechno jsou subjektivni pocity. Ale nic konkretniho, co by se dalo postavit na pozici objektivni kritiky, tady zkratka nikdo nepredlozil.

Chapu, ze ma nekdo silne antipatie vuci panu Polakovi nebo jeho systemu. Ale to samo o sobe neni duvodem k napadani, urazeni nebo kritice. Howgh! ;-)
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod marvin » úte 25. kvě, 2004 16:51

:roll:
Naposledy upravil marvin dne ned 17. pro, 2006 22:49, celkově upraveno 1
marvin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 996
Registrován: úte 22. dub, 2003 23:00

Příspěvekod WT_Martin » úte 25. kvě, 2004 17:17

marvin píše:kritika je snad dovolena - neprehanas to trosku ....


Kritika ano, ale podlozena nejakymi argumenty. Osobni antipatie, podle me, neni duvodem ke kritice.
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod Anonymní » úte 25. kvě, 2004 17:22

2WT Martin:

Slávek Polák nespal na vavřínech a rozesílal poslední dobou na všechny strany velkohubá prohlášení o své plánované činnosti v tomto roce. Kopie, kterou mimochodem přikládám k tomuto příspěvku, se oklikou dostala i ke mně a mým přátelům. Považujeme jeho slova za tak hloupá, nehorázná a nebezpečná, že jsme se rozhodli se znovu ozvat. Pojďme tedy na věc:

Slávek Polák je egomaniak situující se do role samozvaného naguala. Byť tuto skutečnost takto narovinu nikde neuvádí, čiší tento záměr z většiny jeho činů. Svou "firmu" nazval STUDIEM NAGUAL, do Tensegrity, jejíž drobně upravenou verzi označil termínem "nin tsun do pro energy", zavedl zcela nesmyslné zkušenostní stupně, přičemž certifikáty, čili jakési "diplomy" o uspokojivém zvládnutí zadaných úkolů, uděluje on sám. Zjevně a naprosto mylně se domnívá (jako ostatně už řada mužů a žen před ním), že je schopen, tak nějak jaksi za pochodu, během vlastního vývoje, dovést nás - dosud nedokonalé bytosti - ke Svobodě. Jsme svědky pokusu o stvoření nového, "Slávkova evangelia", i nové "církve", organizace v jejímž čele stojí on sám. Jistě, proč ne, lepší než nic, řekne si někdo možná. Je tu ale ještě druhá Slávkova tvář, tvář byznysmana, floutka, který se mimo naši Svobodu, zajímá také především o naši peněženku a jehož uchu libozvučí spíše než volný tok energie volný tok našich peněz. Tvrdí sice, že všechno něco stojí a že tohle nezbytné komerční zlo dělá jen proto, aby měl alespoň na to živobytí a mohl dál pokorně kráčet cestou poznání. Ale počítejme - cirka stohodinový kurz Tensegrity stojí 14-20 tisíc korun na osobu, přičemž zájem je prý veliký a míst je jenom třicet (utíkejme, ať se stihneme přihlásit!) - hrubý příjem dělá tedy 450 až 600 tisíc Kč a odečteme-li ještě 20 tisíc za pronájem tělocvičny (víc jak 200 kč na hodinu to nebude), zbývá opravdu jen skromná almužna pro život pokorného bojovníka. Máme opravdu strach o to, aby panu Slávkovi nesplasklo to jeho hezky baculaté bříško, když možná nebude mít co jíst. Slávek je opravdu zářný případ toho, že někomu nepomůžou čarodějné techniky, ani kdyby je prováděl 50 let - jako součást dalšího individuálního rozvoje nabízí i výuku snění, rekapitulace a stopařství. Od tohoto muže se tedy máme učit techniky, jež vedou k osobní svobodě a ztrátě osobní důležitosti. Není to komické u člověka, který do jednoho jediného propagačního emailu vloží své jméno celkem devětkrát a dokonce o sobě vždy mluví ve třetí osobě, aby dodal textu patřičné důležitosti?? Myslíme že ano, je to neuvěřitelně komické, ale je to i nebezpečné - nikomu bychom nepřáli dostat se do jeho sféry vlivu. Možná se chová, jak sám uvádí, "příjemně a s úsměvem", my ale chceme ukázat i jeho odvrácenou tvář - vypočítavé ego, které je motorem celé nové marketingové kampaně. A právě na to je potřeba upozornit. Tensegrita je nástroj pro svobodné lidi, nemusíte se ji od nikoho draze učit, není zapotřebí nikoho, kdo by tu byl stál a říkal "Tohle děláš dobře", "Tady tu ruku výš", "Skvěle!", "Vydej to ze sebe", "3x denně", atd. Pokud je váš záměr něco dělat docela čistý, vždy se najde někdo, kdo vás, bude-li to zapotřebí, "poučí", ale nemusí vás to stát ani haléř, může to být prodavačka v trafice, která pronese něco záhadného, co otevře vaši mysl a obohatí tak vaši další praxi. Další hluboký a krutý omyl, kterého se Slávek dopouští je to, že Tensegritu lze cvičit i nezávazně, "relaxačně v kruhu známých tváří", proto uvádí, že je vhodná i pro důchodce a osoby, které chtějí zhubnout, či přestat kouřit. To je ale absolutní pitomost, realizace magických pohybů vás promění do hloubky, vaše osobnost projde řadou změn, prakticky až k nepoznání. Pro mnohé lidi se skládáte z vašich rutin, které ale záhy začnou mizet jedna po druhé. Přijde otřes, jeden, druhý, třetí, celý svět se může sesypat v jediné minutě. Je tedy poctivé v rámci masové propagace ("Kurz bude v Praze, v sále Fitcentra Hanky Kynychové, které znáte z ranního cvičení ve Snídani s NOVOU") dopady cvičení zlehčovat?? Magické pohyby mají vlastní velice silný záměr, který je nemožné takto bagatelizovat. Přesto, že se Slávek snaží přesvědčit nás i sama sebe, že je "šťastný, pohodový člověk, který naplno žije svou cestou a má kolem sebe spoustu nádherných lidí, kteří se společně realizují, každý po svém, ve společném projektu," nelze než podoktnout, že na tomhle něco nehraje. Probouzení se z těžkých snů, není bezbolestný proces. Právě proto většina lidí rezignuje i když ví nebo tuší, že možnosti tu jsou. Svoboda je neuchopitelná, nelze si ji koupit, nelze ji nabídnout, nemůže být předána, nebo dokonce propagována. Jediné, co je možné udělat, je na ni v tichu ukázat někam za obzor, nebo rovnou na Měsíc. Což je ovšem problém pokud už jsou obě dlaně lačně napřaženy.

-------

1) Propagační email

Slávek Polák i Lucie Točíková oba lživě poukazovali na fakt, že email, ze kterého náš první příspěvek na toto téma vycházel, je starý a neúplný. K tomuto příspěvku tedy přikládáme originál onoho emailu ve formátu eml (lze otevřít např. v MS Outlook/Outlook Express). Z tohoto originálu je zcela a nesporně zřejmé, že text, který jsme uvedli, je úplný - nevypustili jsme opravdu ani jediné slovo. Taktéž si povšimněte data, kdy byl email odeslán: 27. prosince 2002. Není tedy ani neúplný, ani starý (tedy alespoň v našem chápání času ).

2) Slávek Polák a Ninjutsu

S ohledem na to, že pan Polák působí mnohem déle na poli Ninjutsu, než Tensegrity, rozhodli jsme se oslovit řadu lidí, kteří se ve středních Čechách Ninjutsu zabývají a poprosili jsme je o vyjádření k osobě pana Poláka, jaká je jejich zkušenost s ním.

V jednom ze svých příspěvků na tomto diskusním fóru (viz. http://garage.spider.cz/diskusni_forum/ ... =1388#1388 ) pan Polák uvádí, že Ninjutsu studoval mimo jiné u pana Luboše Pokorného z Prahy. Pan Pokorný se Ninjutsu zabývá mnoho let a o to je jeho vyjádření k osobě pana Poláka zajímavější:

"Polák u mne studoval někdy asi v roce 1991 nebo 92 a to asi tři měsíce a z toho byl, abych to nepřehnal, tak pětkrát na tréninku. Takže se mnou nemá nic společného. Po nějaké době, co jsem ho neviděl, jsem pak slyšel, že se už vydává za ninju a učitele."

Pan Pokorný se tedy od Slávka Poláka rozhodně distancuje. Také byl tak laskav, že si přečetl toto diskusní téma a následovně nám vyjádřil svou plnou (morální) podporu. V případě, že by snad chtěl pan Polák zase kalit vodu v tom smyslu, že jsme si to celé vymysleli, uvádíme zde adresu domovské stránky pana Pokorného a můžete se jej tedy na Slávka Poláka dotázat osobně: www.bujinkan.cz

K osobě pana Poláka se nám vyjádřili i další lidé, kteří se kolem Ninjutsu a Bujinkanu pohybují. Všichni v podstatě uváděli to samé: Slávek to zkoušel s mnoha tradicemi, často měnil názvy a lákal lidi. Během let stihl být (alespoň to o sobě říkal, ač to není pravda) mistrem mnoha škol a umění. Komunita lidí kolem Ninjutsu o něm věděla, ale byl jim spíš pro smích. Ti, kteří viděli jeho tréninky, se nicméně pozastavovali nad tím, jak mu lidé důvěřují a jak budí dojem skutečné autority, aniž by o Ninjutsu cokoliv věděl.

Není co dodat, že? Mezi lidmi, kteří Ninjutsu/Bujinkan provozují, má Polák opravdu katastrofální pověst – stačilo si na Internetu najít pár stránek s touto tematikou, poptat se na něj a nestačili jsme se divit. Pokud se navíc od něj distancuje i člověk, kterého Polák nazývá svým učitelem, je to už na pováženou. Každopádně to menší pátrání, které jsme v tomto směru podnikli, za tu námahu stálo.

Pro úplnost a v zájmu objektivního přístupu ještě dodáváme, že pokud se na téma Ninjutsu a Slávek Polák objevila nějaká pochvala, týkala se pouze jeho publikací. Podobně jako to dělá u Tensegrity, popřekládal a posestavoval z různých knížek všelijaké sešity a brožurky a mnohé z nich jsou v oběhu dodnes.

3) Povaha Tensegrity

Hatlapatka nás ve svém příspěvku předběhl, když napsal a zdůraznil, že Tensegrita, ať je provozována jak chce, vede vždy v konečném důsledku k zastavení světa – přímému a magickému kontaktu s Neznámem. Don Juan mnohokrát zdůrazňoval, že toto setkání není žádná siesta – buď je člověk na toto setkání zcela připraven, celistvý, tady a teď s neochvějným odhodláním, nebo ho síla Neznáma rozmetá na cucky. Energie, kterou Tensegrita uvolní, by tedy neměla být směřována do každodenních činností civilizovaného člověka, kterými byla právě z vitálních center vytlačena. Právě tuto sílu je třeba střádat. Magické pohyby dříve či později oslabí, či zcela sejmou masku socializace a každý jedinec pak čelí zcela sám neznámé síle netušených rozměrů. Jen díky svému rutinnímu, zvyklostnímu chování jsou lidské bytosti schopny se této síle dočasně vyhýbat. Dočasně proto, že přinejmenším v okamžiku smrti se s ní setká každý, většinou ovšem bez jakékoliv přípravy a bohužel už i bez osobní síly. Velice důrazně se varuje, aby bylo toto cvičení chápáno jako "generátor energie pro každodenní ruch a shon". Tensegrita vás dříve či později zcela promění, ale tato změna neprobíhá skupinově, "v kruhu šťastných a usměvavých lidí". Před tímhle budete stát zcela sami a neexistuje nikdo, kdo by vám s tím mohl pomoci. Buď nastřádáte dost osobní síly na to, abyste tuto změnu ustáli, anebo se připravte na ránu svého života.

4) Cleargreen vs. Slávek Polák

Pan Polák v jednom ze svých předchozích příspěvků uvádí, že on vlastně jen dělá to samé, co společnost Cleargreen a její zakladatel, náš "vzor", Carlos Castaneda. Pomiňme fakt, že většina stálých návštěvníků tohoto fóra C. Castanedu za svůj vzor rozhodně nepovažuje a rozeberme si tu předhazovanou podobnost mezi aktivitami S. Poláka a společností Cleargreen:

Cleargreen nemá s obsahem jím pořádaných seminářů nic společného. Cleargreen je pouze organizuje. Místo, čas a obsah seminářů vybírají chacmoolové (instruktoři), kteří s Cleargreenem jinak nemají nic společného. Cleargreen tedy jen zajišťuje organizační stránku věci. Vedení seminářů mají na starost zcela jiní lidé a i ti se průběžně mění. Jeden z častých dotazů cvičících byl, proč se již na seminářích neobjevují Florinda Donner-Grau, Taisha Abelar a Carol Tiggs. Odpověď zněla, že je absolutně nezbytné vyhnout se jakékoliv fixaci cvičících na nějaké konkrétní osoby. Cvičící by totiž neměli být zaměřeni na nějakou osobu či skupinu osob, ale na abstraktní cíl svobody vnímání. Slávek Polák ovšem přišel se zcela jinou strukturou. Vše organizuje on a osoby, které jsou mu v systémové hierarchii podřízeny (viz. náš starší příspěvek zde: http://garage.spider.cz/diskusni_forum/ ... =2147#2147 ). Semináře také vede on. Pomyslíme-li si NIN TSUN DO PRO ENERGY, neasociuje se nám nějaký pojem svobody ale jediné dvě slova – Slávek Polák. Z reakce slečny Točíkové je zřejmé, že i ona to chápe podobně. Podivuhodné je i to, že zatímco Slávek Polák na jednom místě deklaruje, že je "hledajícím na své cestě", vydává zároveň cvičícím v jeho systému certifikáty, diplomy a ověřuje zkušenostní stupně. Tohle by ovšem, pokud vůbec, měli dělat zkušení mistři, ať už jde o jakýkoliv systém, a ne "hledající na cestě". V Tensegritě je ale něco takového stejně zcela nežádoucí, neboť by došlo ke konfliktu se záměrem odejmutí masky socializace – žádná hierarchie, žádní mistři, žádní učitelé a žádný Slávek Polák. Jen člověk a Nekonečno. Kdo si přečte důkladně knihu Magické pohyby, musí mu být jasné, že Slávek je úplně mimo. A co teprve až se začne cvičit!

K Polákovým posledním příspěvkům snad ani nemá smysl se moc vyjadřovat. Tak alespoň krátce: Slávek tvrdí, že dává lidem neúplné informace pro jejich dobro. Tohle vodění za ručičku a zastírání jen proto, aby na semináře chodilo víc lidí, je pěkná blbost. Slávek je tedy "hledajícím na své cestě", ale rád by rozhodoval a také rozhoduje, co se kdo kdy dozví. Jak by se např. panu Braunovi zamlouvalo to, že se po půlročním cvičení, navíc za peníze, doví, že účelem Tensegrity není dodat mu sdostatek energie na každodenní honičku, ale naopak rozmetat jeho obvyklé rutiny a stávající představu o světě na cucky? Jistě by se mu to moc nelíbilo. Může někdo za lidi rozhodovat v takhle důležitých věcech, nebo by se lidi raději rozhodovali sami na základě úplných informací? Odpověď je zřejmá – NIKDO si nepřeje být informován jen zpola.
Dalším rozdílem mezi společností Cleargreen, C. Castanedou a Slávkem Polákem je tedy to, že Castaneda a Cleargreen nijak nezastírají veškeré možné negativní dopady cvičení. Rozebírají to všude – na svém webu, na seminářích, v knížce, na videokazetách. Poskytují VE©KERÉ možné informace. Rozhodně nikdy cvičení magických gest nezlehčovali a nevydávali je za cvičení pro každý den.

Zde jsou některé relevantní adresy ze stránky Cleargreenu:
Otázky a odpovědi cvičících: http://www.castaneda.com/english/tenseg ... stions.cfm
Cíle společnosti: http://www.castaneda.com/english/tenseg ... urpose.htm
(na hlavní stránce www.castaneda.com si můžete zvolit i jinou jazykovou mutaci, stačí stisknout tlačítko "OTHER LANGUAGES")
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod WT_Martin » úte 25. kvě, 2004 17:55

Anonymní píše:2WT Martin:

Slávek Polák nespal na vavřínech...


Tak nejak mi unika smysl toho, ze sem nekdo zkopiruje prispevek z diskuse (http://garage.spider.cz/diskusni_forum/ ... .php?t=164) z 21. ledna 2003.
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod Masta » úte 25. kvě, 2004 17:55

Nechci nák soudit předchozí příspěvek (to jistě udělá pan Polák sám) ale mě osobně to smysl dává a mluví to za vše co jsem tady četl...

Masta
Masta
diskutér - začátečník
diskutér - začátečník
 
Příspěvky: 53
Registrován: pát 21. bře, 2003 0:00
Bydliště: Praha

Příspěvekod Anonymní » úte 25. kvě, 2004 18:00

Takhel začíná Mein Kampf 2004

"Rozsah vnímání cesty bojovníků NIN TSUN DO je tak veliký, že hraničí s pojmy „čaroděj“, či „magie“. Ano, je to tak.“
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod hrom » úte 25. kvě, 2004 20:47

Na straně 10 jsem psal, co se mi na tom, co je prezentováno na stránkách hry, nelíbí, co považuju za nepříliš vhodné. Je možné na to odpovědět - dočkal jsem se spíš odpovědí na nepodstatné věci. Na to, čeho se tu WT Marvin dovolává jako věcných argumentů, jsem většinou žádnou odpověď neviděl, zato spoustu zbytečných odpovědí na zbytečné poznámky. Snad jsem to přehlédl.
hrom
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 109
Registrován: pát 14. kvě, 2004 23:00

Příspěvekod marvin » úte 25. kvě, 2004 21:01

:roll:
Naposledy upravil marvin dne ned 17. pro, 2006 22:49, celkově upraveno 1
marvin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 996
Registrován: úte 22. dub, 2003 23:00

Příspěvekod WT_Martin » úte 25. kvě, 2004 21:11

marvin píše:po tom co som si to precital je mi to viacej ako dost jasne, ale nejako unika zmysel tvojich reakcii ... co ti vadi ? ze sem niekto dal informacie, ktore objasnuju dalsie velmi cudesne zalezitosti okolo toho cloviecika? Preco ti prekaza, ze ludia maju moznost si to tu precitat a spravit si vlastny ucelenejsi obraz o osobe Polak ?


Me nevadi vubec nic. Jak jsem rekl, chodim to sem sledovat spis pro pobaveni. :-)

Ale pripada mi hloupe vlozit do diskuse kopii neceho, co clovek absolutne vytrhne z kontextu puvodni diskuse, ktera se navic odehrala temer pred rokem a pul (a je tedy pravdepodobne, ze se rada veci od te doby zmenila).
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod marvin » úte 25. kvě, 2004 21:18

:roll:
Naposledy upravil marvin dne ned 17. pro, 2006 22:48, celkově upraveno 1
marvin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 996
Registrován: úte 22. dub, 2003 23:00

Příspěvekod Anonymní » stř 26. kvě, 2004 6:23

Pro mě bylo zajímavé si příspěvek starý asi rok a půl přečíst. O diskusi na garage jsem nevěděla, někdy si ty stránky možná taky projdu a jsem ráda, že jsem se o nich touto cestou dozvěděla. Za rok a půl se mohlo hodně změnit, ale pokud někomu vadí, že to sem bylo nakopírováno, nemusí se přece zdržovat čtením celé kopie. Diskuse kolem andromedy tady pravidelně čtu, ale připadá mi, že se to točí pořád kolem toho samého a všichni zbytečně ztrácí čas. Nemá smysl se pořád opakovat, když už každý několikrát řekl, co má "na srdci". Co když to pan Polák myslí upřímně (neznám ho), chce se neustále "zdokonalovat" (pracovat na sobě, na "odhazování zbytků" ega - a třeba mu to občas i trochu nejde) - ale copak na tom není hodně z nás podobně? Myslela jsem si, že pokud budu chtít jednou někoho něco učit, musím být nejdřív sama "dokonalá" (zvládnutá apod. - nechci si teď hrát se slovíčky...) - nedávno mi někdo řekl, že tak to není - možná se můžeme vzájemně ovlivňovat (někoho někam popostrčit třeba i svým špatným příkladem)... (?) Všem přeji, aby na své vlastní cestě "vydrželi" :-) Pěkný den - MiQing (woai) M.
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod WT_Martin » stř 26. kvě, 2004 6:28

marvin píše:WT-martin
Ale pripada mi hloupe vlozit do diskuse kopii neceho, co clovek absolutne vytrhne z kontextu puvodni diskuse, ktera se navic odehrala temer pred rokem a pul (a je tedy pravdepodobne, ze se rada veci od te doby zmenila).


zmenila sa k lepsiemu ??? Lebo ak nie tak je to potom velmi vhodne ak to sem ten niekto dal ...

Este raz nenachadzam logiku v tvojich prispevkoch ? Mne je polak ukradnuty - len sa nehram za kazdu cenu na chutneho na ucet zucastnenych.


Cekal jsem, kdy se do me opre nekdo za to, ze "branim" pana Polaka. :-))

Ja nevim, jestli se veci zmenily k lepsimu, horsimu nebo se nezmenily vubec. Tezko to posoudim, kdyz jsem s panem Polakem nemluvil. A stejne tak to asi neposoudis Ty nebo kdokoliv jiny v teto diskusi.

Proste a jasne, nemam rad vytrhavani veci z kontextu, zvlaste pak kdyz jde o komentar stary rok a pul z diskuse o necem jinem a vztahujici se k necemu odlisnemu. To je cele.
<b>Martin Kysela</b>
Lamga Hungkyun Gungfu
林家洪拳功夫
linie: klášter Siulam - Jisin simsi - Hung Heigun - Luk Achoi - Wong Taai - Wong Keiying - Wong Feihung - Lam Saiwing - Lam Jou - Lam Jansing - Pavel Macek
WT_Martin
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 262
Registrován: úte 15. dub, 2003 23:00
Bydliště: Tady a teď

Příspěvekod hrom » stř 26. kvě, 2004 7:57

Omlouvám se, že jsem smísil Martina a Marvina.

Taky mi jsou některé reakce na Andromedu jako přehnané, ale zaznělo tady i pár příspěvků k věci od různých lidí, které nebyly zodpovězeny nebo to byly odpovědi vyhýbavé. Snažím se, ale nemůžu se ubránit dojmu, že Andromeda raději odpovídá na osobní útoky.

Kromě toho některé výroky na nagualinfo jsou pro racionálního člověka dost těžko stravitelné, takže se nelze divit uštěpačným reakcím.

p. Polák má jistě právo učit, co chce a dělat, co chce, ale také musí očekávat jistou kritiku a dotěrnost, když jde s kůží na trh. V tom případě má dvě možnosti: nechat to být nebo všechno vysvětlit do detailů.

Ohledně vytrhávání z kontextu. Jediný způsob, jak něco nevytrhávat z kontextu, je vůbec nereagovat. Jenže k čemu by tedy byl internet? Internet má tu výhodu, že co je psáno, to je dáno - přinejmenším dokud to někdo nevymaže. Takže kontext tu je, jenže mnohem širší než v běžné komunikaci, ale zase máme možnost si svoje příspěvky dobře promyslet.

O vzniku nových stylů jsem tu už psal, akreditace apod. jsou dobré u zavedených stylů. Alespoň vím, že i když "to" ten učitel nemá, tak někdy někdo "to" v dané linii měl a je tedy šance se k "tomu" dopracovat. Když někdo založí nový styl, tak vyžadovat akreditace lze, ale lepší je jít se na něj podívat, jestli "to" má nebo ne. Pokud ne, tak sbohem.
hrom
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 109
Registrován: pát 14. kvě, 2004 23:00

PředchozíDalší

Zpět na bojová umění a média...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron