WingVing ChunTsun

[Jendis]

Sennin - Bylo by to super!!!Ale myslíš,že se toho někdy dočkáme

[Sennin]

Sennin - Bylo by to super!!!Ale myslíš,že se toho někdy dočkáme

Vzhledem k tomu, jak je dlouhá historie bojových umění a jaká je dnes situace v oblasti bojových umění, tak já už určitě ne

...ale snad to lidé pochopí za dalších 2000 let a to je přece skvělé, ne

[Jendis]

No,jsi optimističtější,než já

[wushi]

...človek ako taký je tvor nedokonalý, a teda tu bude vždy súperenie a porovnávanie, ako za dávnych čias mohlo byť "môj oštep sa zapichne do mamuta krajšie ako tvoj, pretože to hádžem technikou XY a nie YZ"....preto aj tá rozmanitosť štýlov...ale veď to je na tom krásne, nie? predstavte si, že by tu bolo len jedno BU...to by sme sa asi všetci zblbli, niekto by určite začal vymýšľať niečo nové, iné...
jediné, čo by to chcelo, by bolo viac porozumenia, ohľaduplnosti, cti, morálky a komunikácie, aby to nebolo furt "ja som najlepší, lebo som cvičil X BU..."...cvičme si každý niečo iné, no majme úctu i k tomu druhéme a bude to ok....

[marvin]

[Sennin]

jediné, čo by to chcelo, by bolo viac porozumenia, ohľaduplnosti, cti, morálky a komunikácie, aby to nebolo furt "ja som najlepší, lebo som cvičil X BU..."...cvičme si každý niečo iné, no majme úctu i k tomu druhéme a bude to ok....

...A vvovvovo tom to je

(ale pochybuji, že si to ti, kterým tyto slova patří, vůbec přečtou - oni to totiž nikdy nepochopí a furt budou kvákat svoje nesmysly. Proto budou diskuze XY je lepší než XZ stále dokolečka o ničem. A ti, kterým to myslí a mají co sdělit a předat těm neznalým, budou do těchto diskuzí neúmyslně vtahováni, budou zesměšňováni a napadáni tvory s IQ pod úrovní imbecility)

[wushi]

...tak nejak...

[sun]

Nemyslím si, že by bylo správné hodnotit sebe nebo ostatní podle toho, jestli jsme schopni bojovat nebo ne. Přece záleží v jakém stadiu se nacházíme. Nebudu přece hodnotit žáka prvního stupně základní školy podle toho, jestli rozumí teorii relativity nebo jestli umí používat integrály a derivace. Nebo nebudu hodnotit výkony sportovce podle toho, jak umí vystoupit na stupně vítězů nebo jak přebírá zlatou. Vše má svůj čas. Pokud si bude myslet školák, že se naučí malou násobilku, když bude imitovat počítaní integrálů, tak se ji nikdy nenaučí, když se bude sportovec učit pouze přebírat medaile,tak se taky vyhrát nenaučí. Takže když se budoucí bojovník bude zaobírat brzo bojem místo základů, tak se taky nikdy bojové umění nenaučí. Může to akorát sloužit jako motivace pro trénink. Je ovšem otázka, co znamená mít základy. To už záleží na dobrém učiteli, který takový postup absolvoval. Většinou každý dospělák ví, proč v první třídě dělal nesmyslné čárky a kolečka a proč se nejprve učil tohle a pak tamto. Blbé je, že v bojových umění je zažitá praxe, že prvňák, který tomu nerozumí, do toho nejvíc kecá. A podotýkám, že prvňák může klidně i dvacet let cvičit a zůstává pořád prvňákem, pokud neustále řeší problém, jak se podle náročnějších věcí naučit ty jednoduché.

[wushi]

jibengong zui zhongyao!!! aneb základy sú najdôležitejšie... bez kvalitných základov dom nepostavíš...je fakt, že zopár ľudí, čo poznám sa od tých základov asi nikdy neodtrhne, proste sú stále prvákmi...

[Anonymní]

1)Přijde mi, že není tak úplně možné setřít že jsou rozdíly v efektivitě stylů. To jsem měl možnost pozorovat při srovnání "předlistopadového" šotokanu a tradičního karate jak ho učí Nishiyama. Rozdíly v budování energie úderu, propracovanost časování útoku, srovnatelná snad jedině s koncepcí ©pičky a Nováka, atd. prostě existují. Není to žádné mysterium, ale kdo o tom prostě neví, tak může cvičit x let a pokud ho někdo neztluče tak může být jistojistě přesvědčen že nic mimo to co cvičí neexistuje.
2)V šotokanu mnozí oddaně cvičili a velmi tvrdě se pořád se čekalo, že to někdy přijde, někdy začne fungovat, aniž by někdo byl schopen říct co musí být splněno za podmínky aby útok vyšel. A co je úplně na houby protože to z principiálních důvodů fungovat nemůže.
3) Kritické myšlení se v mnoha stylech moc nepěstuje, mnozí zaměňují kritické myšlení s nepokorou žáka, nebo "intoušstvím", či neochotou tvrdě cvičit. Mimo to promítání různých magických principů do bojových umění je dost na překážku posuzování funkčnosti technik, i když jako komerční a jiné, lákadlo je to přímo skvělé.
4) V poslední době mne začal zajímat wing tsun (nebo jak se to kruci píše)
a opravdu rád bych se zeptal na spoustu věcí, ve svých 30 letech už nemám čas na slepé uličky.

[Sennin]

1)Přijde mi, že není tak úplně možné setřít že jsou rozdíly v efektivitě stylů. To jsem měl možnost pozorovat při srovnání "předlistopadového" šotokanu a tradičního karate jak ho učí Nishiyama. Rozdíly v budování energie úderu, propracovanost časování útoku, srovnatelná snad jedině s koncepcí ©pičky a Nováka, atd. prostě existují. Není to žádné mysterium, ale kdo o tom prostě neví, tak může cvičit x let a pokud ho někdo neztluče tak může být jistojistě přesvědčen že nic mimo to co cvičí neexistuje.
2)V šotokanu mnozí oddaně cvičili a velmi tvrdě se pořád se čekalo, že to někdy přijde, někdy začne fungovat, aniž by někdo byl schopen říct co musí být splněno za podmínky aby útok vyšel. A co je úplně na houby protože to z principiálních důvodů fungovat nemůže.
3) Kritické myšlení se v mnoha stylech moc nepěstuje, mnozí zaměňují kritické myšlení s nepokorou žáka, nebo "intoušstvím", či neochotou tvrdě cvičit. Mimo to promítání různých magických principů do bojových umění je dost na překážku posuzování funkčnosti technik, i když jako komerční a jiné, lákadlo je to přímo skvělé.
4) V poslední době mne začal zajímat wing tsun (nebo jak se to kruci píše)
a opravdu rád bych se zeptal na spoustu věcí, ve svých 30 letech už nemám čas na slepé uličky.

...to je názor!

Ohledně VWTCH - napij se přímo u zdroje, vyhledej Yiwana!!!

[WT_Martin]

1)Přijde mi, že není tak úplně možné setřít že jsou rozdíly v efektivitě stylů. To jsem měl možnost pozorovat při srovnání "předlistopadového" šotokanu a tradičního karate jak ho učí Nishiyama. Rozdíly v budování energie úderu, propracovanost časování útoku, srovnatelná snad jedině s koncepcí ©pičky a Nováka, atd. prostě existují. Není to žádné mysterium, ale kdo o tom prostě neví, tak může cvičit x let a pokud ho někdo neztluče tak může být jistojistě přesvědčen že nic mimo to co cvičí neexistuje.
2)V šotokanu mnozí oddaně cvičili a velmi tvrdě se pořád se čekalo, že to někdy přijde, někdy začne fungovat, aniž by někdo byl schopen říct co musí být splněno za podmínky aby útok vyšel. A co je úplně na houby protože to z principiálních důvodů fungovat nemůže.

Shotokan byl, pokud se nepletu, puvodne stvoren pro souteze. Takze to je zase neco trosku jineho. Tady je rec o tradicnich bojovych umenich. :-)

3) Kritické myšlení se v mnoha stylech moc nepěstuje, mnozí zaměňují kritické myšlení s nepokorou žáka, nebo "intoušstvím", či neochotou tvrdě cvičit. Mimo to promítání různých magických principů do bojových umění je dost na překážku posuzování funkčnosti technik, i když jako komerční a jiné, lákadlo je to přímo skvělé.

"v mnoha stylech" - Nevedel jsem, ze soucasti stylu bojoveho umeni je take pristup k nazorum zaku. Tohle je opet zalezitost lidi, respektive ucitelu a jejich systemu vyuky a pristupu k zakum. Vztahovani na styl nebo bojove umeni je nesmyslne.

[ata]

zažil jsem v životě (a že jsem toho už za svých skoro 40 let zažil ) bojovníky nejmenovaných, víceméně korejských a americkojaponských stylů, kteří bez "placu" nebyli schopni bojovat. Po zahnání do kouta inkasovali a jejich "skvělé" kopy s otočkou nebo ve výskoku a "vynikající" hákové a jiné údery tam prostě nefungovaly, byli jim lidově řečeno na prd! Když měli kolem sebe 5 metrů kruh volného prostoru, tak to bys koukal na to množství "zbytečných" pohybů a "opičáren" - to se fakt musí vidět !!! A šlo o opravdu REÁLNÉ RVAČKY, REÁLNÝ BOJ!

To neni ani tak problem stylu nebo bojoveho umeni, jako spis konkretnich lidi. Ja zazil bojovniky "wing chunu", kteri nedokazali dat ani facku. Mozna proto, ze to neni soucasti zadneho zakovskeho programu v jejich organizaci. Tohle neni otazka stylu nebo bojovych umeni, ale vzdycky jen lidi.

No, myslím, že to je problém stylu...Když některý styl prezentuje své techniky, že jsou použitelné v boji a ony v boji nefungují, je to právě věc špatné techniky a toho, že učitelé těchto stylů prostě blufují.
Dělal jsem svého času závodně karate - šotokan i godžu-rjú a byli jsme vychovávani v tom, že techniky, které se učíme jsou "jediné" a "reálné" v boji a že vždy zvítězíme, protože jsme "karatisti"... A fakt jsem si to dlouho myslel...

Tímto způsobem jsou vychováváni tisíce dnešních mladých lidí, jsou vychováváni určitým stylem o kterém jim jejich učitelé tvrdí, že je ten jediný a správný - takže to je otázka stylu.

Kdyby ti mladí byli vedeni jinak, že realita je jiná, že to, co dělají je jen jedna stránka BU - většinou sportovní -, že pro reálnou sebeobranu se musí učit jiné techniky a jiné reakce, asi by odpadlo spousta nesmyslných diskuzí, odpadla by spousta zranění v nesmyslných, vyprovokovaných rvačkách na diskotékách typu - "hele, ten dělá tae kwon do, tak ho vyzkoušíme..." a snížila by se "hloupost" a "nadutost" bojovníků...

Už by se mělo konečně pár lidí zamyslet a otevřeně někam napsat, vyhlásit - styl, co dělá ten, je takový a takový, ale pro sebeobranu má nulový efekt, druhý by vyhlásil, že jeho škola, která učí to a tamto, je jen pro pochopení tradice, pro radost z pohybu, ale nezkoušejte to "probůh" na ulici atd. Protože některé styly či školy na ulici prostě fakt nefungují, jejich učitelé to neučí a nikdy učit nebudou!

Ty diskuze typu: tamto je lepší a tamto je nanic nevedou k ničemu. Je potřeba si uvědomit, že některé styly jsou pro boj na ulici připravenější než druhé, že některé styly mají v sobě zahrnutý koncept reálné sebeobrany, který je veden mimo hlavní téma, že některé styly a školy se sebeobrannými aplikacemi nezabývají a ani nechtějí zabývat - mají pro to své důvody.

//dovolim si nesouhlasit podivej se na hladika dela hung ga/spise ostudu/vyucuje to a je to velice spatne,ale hunga ga v podani jeho soucasneho si fu je sakra dobre/rozumenj lam chun fai/tak ze to nebude stilem

[wushi]

... to si vybral zrovna ten najnevhodnejší príklad...verím že Lam Chun Fai učí dobre, no prečo sa to na Romana nelepí, to ti neviem...

[wushi]

...ten znak v shotokan, teda konkrétne kan, nie je to náhodou znak pre "guan", teda školu či doslovne miesto cvičenia? z toho by vyplývalo, že ide vlastne o názov jeho školy ako takej a nie štýlu, a teda sa to len postupne prevzalo ako názov tohoto štýlu karate...
ad shotokan a použitie- mal som dobrého kamoša, ktorý cvičil shotokan aj u nás na škole a myslím, že mal dobre natrénované a vedel to aj použiť...párkrát sme spárovali a išlo mu to...

[wushi]

myslím, že tu išlo hlavne o wingchun, takže nechajme karate karate...
zrejmé je, že ten-ktorý štýl za to nemôže, zato učiteľ a cvičenec samotný áno...toť vsjo...

[Anonymní]

otazka pro WT hochy - muze 12ti lety klucina mit 2. TG (technicky stupen), umite si to predstavit???
?

[Anonymní]

Zdar Yiwan

Ty vies vzdy pekne napisat.Povedz nam prosim svoj "recept" na ludi od Machacka,ktoreho tu stale spominas.Ako by si si poradil Ty so svojim WCH?

[microElephant]

otazka pro WT hochy - muze 12ti lety klucina mit 2. TG (technicky stupen), umite si to predstavit???
?

Pokud ses s tím setkal, tak asi může, ne?

[Anonymní]

Zdar Yiwan

Ty vies vzdy pekne napisat.Povedz nam prosim svoj "recept" na ludi od Machacka,ktoreho tu stale spominas.Ako by si si poradil Ty so svojim WCH?

Cest Madmane,
tuhle otazku myslis FAKT vazne ???
Jestli ano, dobre - poradne trenovat (minimalne tak jako oni ), timing, silu, vybusnost, rychlost - proste pokud se tyce WingVing ChunTsun, tak normalni trenink jak ma byt... staci ?
Vic ti napsat nemuzu.
cest
YiWan

PS - Petase si beru do huby jen proto, ze ho (a jeho kluky) tu vsichni znaji a vedi o co jde ( a taky proto ze uz se zname skoro 20 let, tak proc mu neudelat trochu reklamu )