WingVing ChunTsun

kung-fu, wu-šu, tchaj-ťi, JKD...

Moderátor: pm

Příspěvekod player » stř 12. led, 2005 21:04

stefano: co 26...to sem do toho jeste nepocital kolena a kopy s otocenim :lol:
Ne ted vazne...ja vubec nepochybuju o tom,ze je Gracie dobrej bojovnik v ramci jeho "profese".Ale neodvazil bych se ho nikdy nazvat i "expertem" na "real figt",tedy zadna pravidla,kdyz vidim,ze je zamerenej(a da se rict tim padem i omezenej) na vicemene boj na zemi.
Pro me je dobrej bojovnik ten,kterej dokazet tezit ve svuj prospech za jakekoli situace a nemusi si soupere dostavat do nejakeho sveho "standardu",na ktery se zameruje pri treninku(ja si taky nedelam iluze,ze by me nikdo nedokazal dostat na zem,ikdyz na to smeruju do jiste miry techniku).V tomhle pripade,mam li byt konkretni,to vidim tak,ze Rickson se snazi dostat soupere vzdy na zem.A z tech par zapasu co sem videl,to byla vzdy jeho "jedina" moznost ke spolehlivemu vitezstvi.Nevidel sem,ze by nekoho porazil ve stoje,at uz kopem ci uderem.Vzdy vyhral na nejakou paku,skrceni apod. na zemi.Ale rikam,z toho co sem videl,treba doslo i k mimozemnim KO.Ale co se tyce taktiky boje na zemi,tak je opravdu sikovnej,to se musi nechat.
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

 

Příspěvekod Anonymní » stř 12. led, 2005 22:23

Rickson Gracie má pokud vím na svém kontě více jak 300 neprohraných zápasů (vesměs Vale Tudo, BJJ, Streetfighty a tak) a myslím, že je velice pravděpodobné že by mezi těmito bojovníkama nebyl ani jeden expert na boj ve stoje 8O

Masta
fightnews.cz
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Jendis » stř 12. led, 2005 22:46

Ale Playere,sám píšeš,že se snaží....a vždy( :!: ) se mu to podaří.Copak není známkou excelentního bojovníka,že soupeři vnutí svůj styl boje a porazí ho???Sám si přece psal,že něco podobného děláš i Ty......
Proč by se s někým páral ve stoje(a nechával si něco vnutit),když na zemi mu to jde?
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 1:05

®e vás ten Player ještě vzrušuje... :roll:
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 10:09

měl jsem jednoho známého z východního Německa, který o sobě mluvil neustále jako o karatistovi a velkém bojovníkovi. pro všechny ostatní ale spíš byl karatistou - teoretikem a víceméně kašpárkem. neusátle polemizoval, koho by porazil a jakým způsobem by to dokázal, předváděl zpomaleně techniky a vysvětloval, že kdyby to udělal rychle, dotyčný by nejspíš zemřel. Ve skutečnosti jsem ho ale nikdy neviděl bojovat a osobně jsem přesvědčen, že obyčejná česká facka by ho tak zaskočila, že by se nezmohl ani na vyslovení obligátního: "was soll das?"
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

player

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 10:53

Hele playere,
a co takhle Wanderlei Silva??ten by ti nevyhoval :D
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 13:40

problem je ten,ze Bruce Lee by byl bit i za "stara"
kungfu nerozuměl,ta jeho splacanina JKD - to dokaze vytvorit kazdej kdo ma zkusenosti s kickboxem,to ze dokazal udelat klik na jednom prstu - to spis patri do cirkusu..
zadny zapasy nemel,jen tlachal..

vzor ma byt nekdo kdo neco dokazal,ne jen takovy zvanil..byl to dobry herec(i kdyz me osobne jeho filmy absolutne neberou) ale bojovnik ...
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 15:49

Hale Playere a do tenhle s tím by sis to nedal?

www.masta.cz/video/lapy_kid.avi (13 MB)

;)
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod stefano » čtv 13. led, 2005 16:59

ahoj masta: tv kanal spektrum uvadzal interwiev s Ricksonom...myslim,ze tych zapasov bolo 400...Gracie je vskutku velmi zaujimava skupina...
to video je pekne,mlady je super,klobuk dolu

jendis mas pravdu,co si pisal...
Naposledy upravil stefano dne čtv 13. led, 2005 17:12, celkově upraveno 1
stefano
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 155
Registrován: úte 12. říj, 2004 23:00

Příspěvekod stefano » čtv 13. led, 2005 17:03

ukropcany píše:Osobne si myslim, ze v otazke "dokonaleho prisposobenia sa" ma player pravdu, ale len v tom zmysle, ze je to IDEAL. Napr. v aikide sa to vola takemusu. Ale v praxi som to este nevidel :D

P.S. "Ziadne" Ricksonove KO rukou/nohou - keby to bolo take jednoduche, tak by sa to tak asi aj bezne dialo. Mozno keby si to player aj niekedy skusil spravit, tak by si to hodnotil inak. Vidis, neviem, ci uz som sa Ta na to niekedy pytal - dal si uz niekedy niekoho v ramci treningu "dole"? Ci uz na spodky, alebo na hlavu, skratka zlomit ducha... dal?



ukropcany,velmi pekne si to napisal
stefano
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 155
Registrován: úte 12. říj, 2004 23:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 17:05

masto, mas ode me vzkaz, mrkni na nej, sim...no 400 zapasu, chcu videt, jak to evidoval ;-)))
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 17:47

Hellas: éé chlape já už docela dlouho nemám přihlašovací informace a mail na kterej jsem to registroval už nepoužívám takže ten vzkaz nemůžu vybrat. Jestli chceš tak mi hod private message na www.fightnews.cz/forum (ale to by ses zas musel registrovat ty ;) anebo na mail lukas.masta@seznam.cz
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvekod player » čtv 13. led, 2005 21:09

Masta:ja nevim,ja ho videl jen v tom valetudu.Jestli uz zmidlil stovku lidi i pri rvacce na ulici stylem "valeni se po zemi",pak teda skutecne klobouk dolu.Na druhou stranu se to da brat tak,ze bud je velmistr,nebo ze se setkal s lidma,kteri se holt na tu zem nechaji strhnout.Rad bych videl jeho konfrontaci napr. s Boztepem.
PS:o cem je to videjko,abych nestahoval 13MB zbytecne,please?

Jendis:no ja sem tim "vnucenim" myslel spis to,ze rad pouzivam finty a pod(kvuli falesne reakci protivnika).Nemyslel sem tim ani tak to,ze by bylo v nucovani v mem pripade to,ze si soupere nenecham prijit k telu.Ale i tak se to samozrejme da brat,mas pravdu.Dulezite je si vsak uvedomit,ze toho vyuziva v ramci sportu odehravajici se v ringu,kde pady na zem nejsou nicim extra nebezpecnym,oproti ulici,kde to muze byt jeden sutr vedle druheho,obrubnik apod.Takze zde je samozrejme pro nej smysluplnejsi strhnout soupere na zem a tam si ho kousek po kousku krasne zpracovat do jeho techniky,coz se mu skutecne dari na vybornou,z toho co jsem videl.
Otazka ale tedy je,jak sem poznamenal Mastovi,zdali i takovymto zpusobem je ochoten bojovat prave na ulici,kde zem neni zrovna dvkrat mekka.

Ukropcany:a neni snad cilem kazdeho bojovnika smerovat k dokonalosti,tj. k idealu? :wink:
Co se KO ve stoje tyce,pak to je i neni problem.Jak se to veme.Kdyz budem hovorit o stylu bez jakychkoli chranicu,pak by to byt problem nemel.S rukavicema uz to je samozrejme o neco tezsi,protoze je preci jenom kapanek rozdil dostal velkou bambuli na oko a neco jineho je dostat na oko(napriklad) "ostrym,tvrdym" kloubem.Ale o tom snad nema cenu diskutovat.
V ramci treninku sem nikdy nikoho "dolu" nedal,tedy ne tak,ze by byl v bezvedomi.Nikdy to nebyl muj cil.Nerikam to poprve,ale me ublizovani lidem poteseni nedela,narozdil od jinych,byt v ramci sportu.Proto nemam "rad" fullkontaktni sparing,prijde mi to zbytecne,kdyz to jde i bez toho.Vyjadril bych se k tomu jeste vic,ale nerad bych se opetovne dotknul fullkontaktniich zapsniku.Jde o jejich mentalitu samozrejme.Proste kazdej at si to dela jak uzna za "vhodne".

Daj:to jmeno mi nic nerika.

Relax:nezapomnel sis vzit leky?
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

Příspěvekod Jendis » čtv 13. led, 2005 22:04

No,pokud neumíš padat,je úplně jedno,jestli padneš v ringu nebo na ulici....ublížíš si pokaždé :wink: Pokud padat umíš......
To máš to samé i s bojem ve stoje(add šutry,obrubník--zvrtnout si nohu můžeš,ani nevíš jak :wink: ).Takže takhle bych na to nezahlížel.....je vidět,že s bojem na zemi opravdu moc zkušeností nemáš(bez nějakého rýpání,jen můj osobní dojem)

A fakt bych se nebál,že by Gracie neobstál na ulici......ale řešit tu "kdyby"....každý má svůj blbej den a každý může prohrát. :wink:
Jendis
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 5346
Registrován: úte 20. led, 2004 0:00
Bydliště: Jihlava

Příspěvekod Anonymní » čtv 13. led, 2005 22:37

Player: Na tom videu je 11ti letej boxer... mimochodem hodně dobrej ;) bylo to video jen pro pobavení.
Anonymní
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 8403
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Boztepe

Příspěvekod TAPTAK » pát 14. led, 2005 11:11

Player - strategie Boztepeho by te asi prekvapila. Jedna dve vymeny a sup na zem. (temer cituji, co sam rekl) Nakonec je to dobre videt i v zapase v Cheungem. Preci jen, kdyz nekoho dobre dostanes na zem, hraje gravitace ve tvuj prospech a jestli jsi to nekdy zkusil, pod metrakovym chlapem pekne rychle dochazi kyslik. Jestli Gracie nekoho dostava na paku, misto toho, aby ho za ctvrt hodiny tupe umlatil, jen ukazuje, jaky ma prehled nebo ho k tomu nuti pravidla. Muzes argumentovat mlacenim pres usi, pichanim do oci, ale az se setkas s nekym, kdo to jen trosku umi, poznas, jak ses pletl a jak se da hlava pekne schovat a jak tezko trefis ucho, kdyz se hlavou jen trosku krouti. Samozrejme, kdyby Boztepe nedej boze zapasil s tebou nebo se mnou, nemel by potrebu jit s nami na zem. Jenze to je rozdil nekolika trid, to je videt nejen v BU, ale i ve sportu.

Navic, asi pred rokem jsem videl zapas jasne favorizovaneho thajskeho boxera proti outsiderovi, ktery, nez se dal na MT, delal taekwondo. Zapas vyhral outsider naprosto nahodnym zasahem kopem z otocky, ktery vypadal, ze jen lizl zebra. Byl to jeden kop z mnoha. V zapase ve stylu Gracie by outsider kopl mozna jednou a vyhral by favorit. Je to otazka pravdepodobnosti. Proto v ringu vyhrava boj na zemi a prinejmensim jeden na jednoho ma podle me slusnou sanci vyhravat i na ulici.
TAPTAK
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 172
Registrován: úte 02. lis, 2004 0:00

Příspěvekod stefano » pát 14. led, 2005 14:43

to player:ahoj borec.pises tu neustale o realnom treningu:mozem mi nacrtnut ako vyzera tvoja treningova jednotka realneho treningu?
ak sa da co najpodrobnejsie... :lol:
stefano
pokročilý diskutér
pokročilý diskutér
 
Příspěvky: 155
Registrován: úte 12. říj, 2004 23:00

Příspěvekod player » pát 14. led, 2005 21:20

ukropcany:promin,ale ja vazne nemam dobrej pocit z toho,kdyz mam do nekoho kopnout nebo bouchnout,na tom se proste neshodnem(za tu dobu co sem MT delal sem se nabouchal dost a stacilo mi to ).A nerikej mi,ze vsechny udery a kopy co sparingovi ustedrujes mu nic nedelaji a je mu to prijemne...??
Vazne uz nevim jak jinak ti to mam napsat.Tebe MT bavi,libi se ti to.OK.Me je po chuti zase neco jineho,da se rict nekontaktniho a o tom jestli sem schopen pak v potrebne situaci uder ci kop skutecne provest naplno se snad presvedcite az se dokodrcam do hanumanu.

Jendis:tak ti nevim,ale pad do "odpruzeneho" ringu bude stoprocentne o necem jinem nez pad na beton.Samozrejme ze i ve stoje hrozi rizika,o tom je ale bojove umeni,aby si se naucil rozpoznat co si muzes dovolit a co ne...urcite nebudu delat naky priskoky na sterku,snehu apod.A ja opravdu se na sterku valet nehodlam,dokavad nebudu muset,proto sem narazel na to,ze mi prijde nelogicke smerovat sebeobranu na ulici na zem.

taptak:tak to mas pravdu,to by me opravdu prekvapilo.No jinak pises,jak se da dobre schovat hlava...dovol mi tedy otazecku,jak dokazes schovat naraz krk,celist,nos,oci,usi...?To bych docela rad umel,kdyz nebudu brat v podtaz "zkouleni" se do klubicka na zemi;)No a pak je dalsi vec ta,ze kdyz uz se nekdo bude kryt nahore,tak se zase nekreje jinde,ze...ale to uz se opet opakuju.
Jinak jak sem naznacil,v pripade Ricksona bych v jeho zapasech ani jinym zpusobem nezapasil,nez zapasi.Ja narazel jen na tu situaci na ulici.

stefano:to uz sem tu ale rozebral nekolikrat,metody a postupy pri treninku :roll:
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

Příspěvekod Gino » pát 14. led, 2005 22:17

Player bojoval jsi někdy v rámci tréningu naplno? Tedy něco jako řízená rvačka? Tedy i na zemi?
Tomáš Pekárek
Gino
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1831
Registrován: stř 07. dub, 2004 23:00
Bydliště: Uz zase CR

Příspěvekod player » pát 14. led, 2005 22:34

Gino:ted ti ani nevim...nepamatuju se ze bych nekdy jel vylozene naplno.Ja sem takovej flegmous,ze bych toho byl schopen jen v pripade,ze me ten druhej nejak ublizi,jako fyzicky.To by me vyhecovalo.Jinak ne-e.
Ale do uricte miry sem jel naplno v ramci tenkrat toho thajskeho boxu,nebo pak naopak zase bez uderu bez kopu,ted nemyslim to zde zminovane sebudo.
player
mistr diskutér
mistr diskutér
 
Příspěvky: 1656
Registrován: stř 11. srp, 2004 23:00

PředchozíDalší

Zpět na čínská bojová umění a sporty...

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků