Kendo x Iaido

[patrik]

2 jox pleteš
Patrik

A jak vypadá takovej sportovní zápas v iaido? Mydlej se bokkenama? (Neměl sem na mysli soutěž ve stylu kdo ukáže lepší katu.)
___
Jox

Soutěž ve stylu, kdo ukáže lepší katu... přesně tak.

Nepsal si nic o mydlení ve dvojici, psal si, že tam není sportovní zápas.

Patrik

P.S.
Tohle bych viděl pro volbu, co si vybrat, jako poslední kriterium, protože i v kendu, pokud to dobře chápu necvičíte kvůli vyhrávání sportovních zápasů...

[raduz]

Myslim, ze v kazdom bu sa najdu sutazive typy .Tak preco nie v kendo. A myslim ze je to urcite lepsie ako porovnavat katy. (Viem ze ide o cisto a precizne zacvicenu techniku, ale suboj je suboj )
A co serm? (kordom) aku maju oni myslis motivaciu? Je to az taky rozdiel ?

[patrik]

Myslim, ze v kazdom bu sa najdu sutazive typy .Tak preco nie v kendo. A myslim ze je to urcite lepsie ako porovnavat katy. (Viem ze ide o cisto a precizne zacvicenu techniku, ale suboj je suboj )
A co serm? (kordom) aku maju oni myslis motivaciu? Je to az taky rozdiel ?

Mno, myslím, že na to najdeš odpověď jenom, když kendó začneš cvičit

Nechci se nikoho dotknout, ale kendó si pořád ještě drží odstup od sportu... na rozdíl od džúdó třeba.

Ale máš pravdu, soutěživé typy se najdou a stejně tak souhlasím s tím, že porovnávání kat není to pravé ořechové.

Nechci tu hodnotit soutěže v iaidó katách (potažmo kendó katách nebo seitei džó katách), to ať si obhájí ti, kteří v tomhle soutěží. Ale imho v ČR není nikdo, kdo dělá kendó kvůli vyhrávání turnajů.

Patrik

[Picard]

A co serm? (kordom) aku maju oni myslis motivaciu? Je to az taky rozdiel ?

Ano, je to rozdil dost zasadni. Ve sportovnim sermu je soutezeni a vyhravani cil. V Kendo a v Iaido jsou turnaje nastroj, presneji jednim z mnoha nastroju, cilem je neco jineho.

Nic proti sermu, je to super sport, delal jsem to par let a moc me to bavilo a hodne jsem se tam naucil. Ale Kendo a Iaido je neco jineho. (sport vs bojove umeni)

[Anonymní]

Nazdarek picarde
urcitenapis clanek o kendo kata tesim se
okolo toho zavodeni v iai - samozdrejme kata - coz s sebou nese vsechny neduhy tehle souteze, ale soutezi se jeste v tzv. battodó, kde se provadi katy se souperem a s bokenem (tachi no uchi no kurai - treba MSR)
je to dost podobne zavodum Jodo (katy s jo vs boken)
Porovnavat zavody v kata a zapas se fakt neda. Zkuste oboje a uvidite proc. mimoto ten, kdo neumi sermovat se souperem jenom mava mecem kolem sebe a ten kdo nikdy necvicil kata s mecem taky jenom mava ale shinajem a pritom jeste tluce do ostatnich
jak napsal MikeOne - nazdarek- jsou to kola jednoho vozu a tak to taky fungovalo vzdycky viz. patrikuv prispevek
kendo je prima a dost se na nem nadres
vyhravani je taky prima ale v kendo to fakt neni dulezity dyl jak v den turnaje protoze bojujes porad na treninku a kdyz dostanes cocku vzdycky vis proc a nebo ti daj vedet proc ( pro zajimavost: statisticky je kendo druhy "sport" s nejmensim poctem urazu hned za metanou)
to same plati v iai - nenechte se mylit ze to neni drina a nebojujes porad
a co ja vim na zavody nejezdi nikdo proto, aby byl mistr sveta, ale pro to aby zjistil jestli je fakt takovej borec, jak si mysli
koho to laka at se zajde podivat na oboje a udela si obrazek

zdravim V. Hyndrak

PS: prijel k nam do budejovic chlapik se 4. danem co cvici Takayama Hoki Ryu, Cvicime teda seitei ale bude seminar jen Hoki. Jo chlapik je z japonska a menuje se Akai Yushichiro. Timto vas zvu iaidisti (i neiaidisti) na jakykoli trenink v cb (po, ct 19.00) - je to jako cerstvy vzduch v techto koncinach, mnozi ho jiz znaji takze tak

[Anonymní]

Dík, začíná se mi to ujasňovat
___
Jox

[Picard]

Cau Vlado

[Sinister]

huh, tak dekuji vsem za jejich nazory, ani jsem necekal ze se rozpouta takova diskuze. Ja to chci spis jen jako doplneni k dzu dzucu, abych ziskal lepsi koncentraci a ovladani svych pohybu. A navic mi to prijde jako krasne umeni. Zvitezilo u me iaido

[patrik]

huh, tak dekuji vsem za jejich nazory, ani jsem necekal ze se rozpouta takova diskuze. Ja to chci spis jen jako doplneni k dzu dzucu, abych ziskal lepsi koncentraci a ovladani svych pohybu. A navic mi to prijde jako krasne umeni. Zvitezilo u me iaido

Odkud si... tedy, kde budeš cvičit, budeš-li

Můžu-li radit, kontaktuj yamabushiho

Patrik

[Anonymní]

cau patriku
diky za reklamu
tedy yamabushi@post.cz
Jestli pritomne zajima ju jistsu tak sem jiz celkem trikrat zakusil jak to dela Akai, ktery ma o dvacet kilo min a letel sem dycky na ksicht jako bych mel o dvacet min ja
to se v ju justu dycky pada na oblicej? - teda ne by padani na zada ci bok jako v judu bylo parada ale tady to je jako ze vidis jen oblicej typka co ho chces slozit a pak jenom prkna ci hlinu - a to mi pripada dobry
zdravim a hodne sil

[Anonymní]

Pouziti shinaje vede k nekterym spatnym navykum

Mimo jine prave proto mame Kendo kata, ja to snad uz fakt nekdy dopisu

Mno ale ty špatný návyky byly v podstatě zdůvodněním toho, proč vzniklo ZNKR seitei iai (pro kendisty)

Patrik

Patriku nebud takovej na kendisty. Mam dojem ze kendo ma prave zaklad v kendo kata a tudiz stoji vedle iai na stejne urovni nebo ne? Hele Seitei iai bylo udelany proto, ze skoro kazdej v japonsku na mece nema pohled rozdilny od naseho na veci v muzeu a tak se zacalo umeni pouzivani mece vytracet (snad je to i k necemu dobre ne) . No a proto se ti strycove, co to umeli nejlip sesli a udelali Seitei, aby se mohli ucit vsichni japonci potazmo cizinci s mecem a melo to podobny vysledky. Konec pohadky:-D
To ze je hojne doporucovano cviceni Seitei jako doplneni znalosti v Kendo je dusledek, nikoliv motiv na vytvoreni Seitei (dnes spravne ZNKRI - Zen Nihon Kendo Renmei Iai
Ta zbran (myslim mec) ma sve principy a myslim, ze je pro kendistu skoda se o nich nedozvedet vic, kdyz k nim cicha kazdy den na kendo
Stejne tak ma sve shinai, ale pripada mi vic virtualni se vsim vsudy co tohle slovo muze znamenat
Zdravim V. Hyndrak

PS: reklamy si moc nevsimejte , tady v cechach je dost i jinych lidi kteri toho s mecem dost nacvicili (co je dost ze jo - pro me nikdy nic, tedy co se cviceni tyce)

[patrik]

Patriku nebud takovej na kendisty. Mam dojem ze kendo ma prave zaklad v kendo kata a tudiz stoji vedle iai na stejne urovni nebo ne? Hele Seitei iai bylo udelany proto, ze skoro kazdej v japonsku na mece nema pohled rozdilny od naseho na veci v muzeu a tak se zacalo umeni pouzivani mece vytracet (snad je to i k necemu dobre ne) . No a proto se ti strycove, co to umeli nejlip sesli a udelali Seitei, aby se mohli ucit vsichni japonci potazmo cizinci s mecem a melo to podobny vysledky. Konec pohadky:-D

Ty víš, že Ti nebudu odporovat Ti tady nemůžu podkuřovat, a potom tvrdit, že nemáš pravdu...

Bylo to jak píšeš Ty ... ©lo o to lépe představit cvičení s mečem veřejnosti.

Reklamy si všímejte, nejvíc má nasekáno yamabushi... Jenže se to neví a navíc je s ním psina.

Patrik

[Sinister]

No ne ze bych byl nejakej zkusenej v dzutcu, ale zatim na "xicht" moc nepadam teda ... vubec takze bud se ucime mirumilovne techniky, nebo si te chtel vylozene podat, nebo ti proste nevysel pad jinak premyslel jsem o panu Vladimiru Hotovci, pac jsem z Roudnice a jak jsem zjistil tak on taky. Sice tady neuci (i kdyz mi sliboval, ze kdyz sezenu 10 lidi tak neco dame dohromady, lec nesehnal sem ), ale ja jsem ochoten jezdit do Prahy.

[mikeone]

Zdraviem yamabushiho a tesime se na seminare ). No chlapci celkem je to cara pres rozpocet, pac Jarni mec v Ceskych Budejovicich mi dost presne koliduje s bratrovou svatbou .
Nevadi, zajedu si na Akaie, navic s Vladou Hybdrakem bude dvoudenni (nejspis, ja doufam) seminar iaido v Praze 7.-8.5., ostatne kdo chce mit prehled, sleduje kalendar akci na strankach CFK .

[Anonymní]

V nekterych filmech jsem videl obracene drzeni mece a pozdeji jsem se dovedel ze jde o takzvane SAKATE.
Zajimalo by mne jake to ma vyhody a nevyhody?
Ktere skoly takove drzeni mece pouzivaji?
Predem dekuji.

[patrik]

V nekterych filmech jsem videl obracene drzeni mece a pozdeji jsem se dovedel ze jde o takzvane SAKATE.
Zajimalo by mne jake to ma vyhody a nevyhody?
Ktere skoly takove drzeni mece pouzivaji?
Predem dekuji.

Co vím já... sakate, píše se stejně jako gjakute, obrácená ruka může být součástí různých škol... Třeba v Musó ©inden rjú, potažmo Omori rjú se dělá sakate nótó v katě rjútó (http://iai.whaleeaters.org/avi/06.avi) a gjakutó (http://iai.whaleeaters.org/avi/08.avi), ruka se drží zespoda, "podhmatem"...

Torao by sem mohl hodit název a popis jedné katy z Katori ©intó rjú, kde se "tasí" podhmatem ale pokud vím, právě všechny nótó v K©R se takhle dělají...

Nemyslím, že by byla nějaká škola, která by byla celá založené na "sakate" úchopu...

I když zrovna teď se poprvé dívám na posledního Zatoičiho a říkám si, že ten slepej pán na tomhle držení nějak trvá - muhehe.

Patrik

P.S.
V bódžucu (Katori ©intó rjú...) a v džó (©intó Musó rjú) je gjakute veeeelmi častý způsob držení... Náš pan učitel ©MR napsal mooc hezkej článek, kde rozebírá vztah mezi gjakute, honte a sakate... ale to není zas tak moc o meči.

[Anonymní]

Patrik napsal:

Torao by sem mohl hodit název a popis jedné katy z Katori ©intó rjú, kde se "tasí" podhmatem ale pokud vím, právě všechny nótó v K©R se takhle dělají...

Kata se jmenuje Gyaku nuki no tachi, (逆抜之太刀) což znamená opačné vytasení meče, takže po několika krocích, mi soupeř chytí tsuka (jílec), uvolním meč několika pohyby, udělám tsukagashira-ganmenate (úder koncem jílce meče do protivníkova ksichtu) a tasím obráceně a pak sekám maki uči. Tento popis se vztahuje na kata cvičené u Sugina i Otakeho, pan Hatakeyama tasí zpusobem ze otočí meč jako v Kesagiri a má ješte dalši 4 henka - varianty. Jinak katu mužete vidět tady v provedení Yoshia Sugina 10 dan, Menkyo kaiden http://www.aikidojournal.com/media.php? ... category=3

jo a existuje ještě jedna varianta která se cvičí v Yoseikan Shinto Ryu Battojutsu.

btw: článek o TSKSR právě připravuji, budu se snažit ho do konce týdne
dokončit...

Petr
_________________________
iči gan, ni soku, san tan, ši riki

[Anonymní]

???

[Anonymní]

[quote="Sinister"]No ne ze bych byl nejakej zkusenej v dzutcu, ale zatim na "xicht" moc nepadam teda ... vubec takze bud se ucime mirumilovne techniky, nebo si te chtel vylozene podat, nebo ti proste nevysel pad

Tak sem se na to ptal a prej to neni zadna skola ale jen tak obycejny ju justsu co umi kazdej samurai tak nejak sam od sebe hehe

ze by si me chtel podat tomu neverim a pad mi vysel presne jak chtel on - mam pocit ze u samuraju doma to muselo bej pekne ostry
mezi nama i to slavny aikido z toho vychazi a verte nebo ne, pri cviceni s mecem to fakt prijde skoro samo - jasne ze na to clovek musi bejt natura, ale co sem se nenaucil na judu - mozna svoji hlouposti - tak sem pri iaido a kendo ziskal a ani sem nechtel
zdar s hodne sil V. Hyndrak

[Picard]

Kdyby nekdo nahodou uvazoval nad tim, kde lezi budoucnost bojovych umeni

http://www.telecomskorea.com/index.php? ... 9&Itemid=2